新樺太市領土委員会議事録2
新樺太市 文書管理課


平成18年11月1日-平成20年1月15日
 
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移転  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2006年11月 2日(木)01時17分31秒   
   前の掲示板が書き込み保持件数が少なく、トラブルも多いので移転しました。    
 


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少しは  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2006年11月 2日(木)01時57分39秒   
   樺太を気にする人が増えてくれたかなあ・・・
この2年で。(¨)    
 

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ロシアが遊びに  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2006年11月 3日(金)01時19分15秒   
   http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061031ic02.htm

ロシアが遊びに来てるようですな。    
 

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やはり  投稿者:樺太庁長官心得  投稿日:2006年11月 3日(金)09時12分22秒   
    これがロシアの正体だろう。まともな文明国ではないのだ。    
 

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ちょっとお金が  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2006年11月 3日(金)13時21分4秒   
   ちょっと景気がよくなって油のお金ができれば
また昔のソ連に逆戻り・・・(--;    
 

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   投稿者:旧国鉄樺太総局  投稿日:2006年11月 3日(金)23時55分53秒   
   むしろ昔のソ連よりタチが悪いような気が。
共産主義より資源大国の方が他国にバラ撒く影響が大きいですからね。
まあ、KGBの元諜報員が国家首班の時点でアレですが・・・    
 

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漁船拿捕  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2006年11月 5日(日)01時55分52秒   
   また拿捕されていたようですが、ロシアは何が言いたいの
でしょうかね。(--)    
 

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拿捕  投稿者:旧国鉄樺太総局  投稿日:2006年11月 5日(日)09時46分42秒   
   今回はマジ物の協定違反の可能性があるのでコメント保留。    
 

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ロスケの野郎  投稿者:樺太庁長官心得  投稿日:2006年11月 5日(日)22時07分1秒   
    約束などクソくらいだと考えているのであろう。昭和20年のあの時と何も変
わらないようである。ロシア人が未開の野蛮人に見えて仕方がない。    
 

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祝!駐日グルジア大使館開設  投稿者:自由日本ムーヴメント  
投稿日:2006年11月 9日(木)22時40分22秒   
   今朝の産経新聞朝刊によると年末にもできるそうです。
グルジアも日本の漁船拿捕と同じく経済制裁という形でロシアにいじめられています。
しかもグルジアも日本の北方領土と同じく
南オセチアとアブハジアをロシアに軍事占領されています。

日本もグルジアのNATO加盟を支援し、日本とグルジアの友好関係を深めていきましょう。
米英や東欧諸国は既に以前からグルジアのNATO加盟を支持しています。
とりあえず早く駐グルジア日本大使館を開設しましょう。    
 

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一歩づつ  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2006年11月15日(水)00時45分57秒   
   ロシアに領土を奪われている国との連携が進めばよいですね。(・・)    
 

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津波報道  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2006年11月16日(木)00時18分2秒   
   新知島起点じゃなくて択捉島起点なのが
なんかふまんだあ~  (>.<)    
 

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グルジア  投稿者:旧国鉄樺太総局  投稿日:2006年11月17日(金)02時35分49秒   
   ロシアに領土を奪われているというのは違うと思うのですが(・・
例えば南オセチアでは異民族のグルジア領よりも同民族の北オセチア領になりたいという
運動から独立紛争やっているわけですし、
アブハジアに至ってはソ連の下で行われた強制的なグルジア化の反動で独立要求が高まっています。
このような地域をロシアの手先の如く呼ぶのはいががな物かと思いますが、
アブハジア(独立要求)、南オセチア(北オセチアへの編入要求)、イングーシ(国境問題)
ナゴルノ・カラバフ(アルメニアへの帰属要求)、チェチェン(独立要求)、タゲスタン(民族対立)
グルジア及びその周辺の領土問題はこれだけありますし、さらにこの上に宗教問題、
資源問題が絡んできたり、
大国が介入したり、敵の敵は味方的な理論で結びついたりしているので
戦争の時に火事場泥棒された北方領土のような侵攻による領土問題とは性質が違う気がしますが。

>駐日グルジア大使館開設
それまであまり重点が置かれていなかった中央アジア地域の外交が活発するのは喜ばしい事ですが、
日本が一番苦手とする民族紛争(+宗教・資源問題)を山のように抱えている地域なので、
迂闊な行動をして相手国に失望を与えない事を祈るばかりです。    
 

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新幹線  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2006年11月19日(日)02時35分36秒   
   ロシアが日本の新幹線をほしがっているようですよ。(・・)    
 

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領事館  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2006年11月21日(火)02時21分45秒   
   日本が樺太に野心がないということを示すために
作ったといわれる領事館。
 このようなことをしていると遠い未来に札幌に領事館を
立てなければいけなくなる日が来るきがしてなりません・・・・    
 

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ロシア占領地区  投稿者:大和魂  投稿日:2006年12月 6日(水)15時48分22秒   
    北海道のNHKニュース番組の天気予報に、いわゆる北方四島の地図が出るよう
になったのは最近のことだと聞く。
 しかし、私は不満だ。

 国後・択捉・歯舞諸島・色丹の天気予報を放送せねばならない。泊村の天気、
蕊取村の天気、爺々岳、散布山の噴火情報などだ。
 ちなみに、「とまり村」「るよべつ村」(以上、国後島)「るべつ村」「しゃな村」
「しべとろ村」(以上、択捉島)は全部一発で変換出来ますので、試してみてください。

 もちろん、得撫島以北の千島列島、南樺太の天気予報も。地名は全部日本語読みせよ。
ロシア占領地区と市販の地図に明記せよ。
 主権国家として当然だ。

 札幌ロシア領事館など、即刻撤去しろ。泥棒に外交官特権など冗談じゃないぞ。    
 

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ついでに  投稿者:大和魂  投稿日:2006年12月 6日(水)16時10分51秒   
    久々にお邪魔したついでに、もう一言書かせて頂く。

 先々月、米国東岸への出張から帰国する便(ニューヨーク~成田)が、樺太上空を
北から南に縦断したことは記した。樺太の島影を見るために何度か宗谷岬を訪れては
空振りしてきた私を哀れんだのか、天気は快晴。高度一万メートルから
は南樺太の全体像、豊原、大泊、亜庭湾まで鮮明に見えたし、もちろん稚内も利尻・
礼文両島も一望の下だった。

 実は、また海外出張していた。昨日帰国したばかりである。今度はロンドンからシベリア
上空を飛んで帰ってきたが、樺太が日本領土なら緊急時にどんなに心強いだろうと思う。
南樺太の奪還は当然だが、北樺太も日本の勢力圏に入れて
しまえば言うことなしだ。

 先日、私の不在中、千島を震源とする地震があり道東方面に津波があったそうだが、
NHK始め日本のテレビは、震源地を択捉島東方300キロと表現していたというではないか。
正確に言えば「震源地はロシア占領中の日本領土、松輪島
(新知島?)近辺」とするのが正しいだろう。怪しからんことである。

 日本のテレビは、日本国民から愛国心と国家意識を奪うためウソを垂れ流す機械だと
糾弾されても仕方がないな。国家意識の回復こそ、領土奪還への道である。
 日本の現状と前途にますます憂いを抱かざるを得ない。    
 

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地図なども  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2006年12月 6日(水)20時53分22秒   
   地図もしっかりと教科書などに掲載し、ロシア占拠中と記すべきですね。
小さいころから興味をもつのは重要だと思います。(・・)    
 

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日本政府へ  投稿者:匿名希望  投稿日:2006年12月 9日(土)18時24分6秒   
   日本政府はロシアや韓国、中国に積極性がない。
もっと国際社会に千島、南樺太は不法占拠だと主張しないと風化してしまう。風化どこ
ろか北方4島さえ掻き消せられてしまう。日本政府はもっと木賃とした対応を取れ。
地図上の掲示も必要だが、掲示だけで終わらせては自己満足という感じになってしまう。
例に、台湾の中華民国全図には沖縄県が琉球と記されている。実際日本の地図や世界地図
には沖縄県は日本領と記されている。これは単なる台湾の
自己満足であろう。
日本もこういう現状になっている。北方領土で漁をしていて逮捕されたら、ここは
日本の固有の領土だ!何故漁をして悪い!しかも南樺太や千島は国際法に反する違法占拠
だと何故政府は言わない!
ロシアを怖がっていたら、南樺太、千島なんぞ北方領土も取り戻せないぞ!!!!    
 

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東京裁判史観の否定  投稿者:樺太庁長官心得  投稿日:2006年12月10日(日)00時03分47秒   
    この一言に尽きる。領土問題を小手先のテクニックで、解決できる問題ではない。

 「精神力」である。愛国心、民族の誇り・・・。

 東京裁判史観を否定せずに、一体なにが出来るのであるか?。日本を封じ込めている
元凶から逃避して、一体なにが出来るのであるか?。    
 

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その通りだ!!!  投稿者:大和魂  投稿日:2006年12月10日(日)15時26分13秒   
    何もかも日本が悪い、つまり「北方領土を取られたのも日本が悪いからだ」
という自虐史観、すなわち東京裁判史観こそ、北方領土が何時までも日本に還らない元凶。

 「強制された歴史の断絶と、戦争犯罪者意識」(林房雄『大東亜戦争肯定論』
)を打ち砕かない限り、竹島も千島も南樺太も奪還できない。
 東京裁判史観を今なお吹聴する勢力を撃滅せよ。    
 

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1/2  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2006年12月16日(土)01時33分11秒   
   で、ふたたび麻生大臣の1/2返還話。
4島返還のみをめざしあとは手放すという考えであるなら
結構妙案なのだが・・・・

樺太を忘れるな    
 

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(無題)  投稿者:樺太庁長官心得  投稿日:2006年12月17日(日)13時46分0秒   
    麻生大臣のみならず、どの政治家も樺太は眼中に無いみたいですな。    
 

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サハリン追放  投稿者:大和魂  投稿日:2006年12月17日(日)22時04分4秒   
    サハリンという言葉を日本人が平気で使っている嘆かわしい現状。ここに尽きます。

 まずNHK北海道のニュースと天気予報を改めたいが、道新ともども反日馬鹿の巣窟
であるNHKの姿勢変化は期待薄でしょうな。

 北方四島とて「全千島列島・南樺太の返還」を断固要求し突っ張って、始めて帰って
くるのではないかと思います。(もちろん、私は北方四島だけの返還では絶対駄目だと
いう考えですが。)日本外交の知恵のなさと言うより、要は前にも
論及のあった日本人の自虐史観、祖国愛と同胞愛の欠如でしょう。

 北方領土奪還は、愛国者の事業です。日本を愛せない者に、領土を守ることの価値など
分かるはずがない。正しい歴史を学び、日本国のために献身する人間を一人でも多くする
ことが、樺太奪還の道であると切に思います。    
 

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日本政府へ  投稿者:匿名希望  投稿日:2006年12月26日(火)12時17分17秒   
   修身の授業を義務教育で取り入れよ!義務教育の中学生を夏休み中に自衛隊に
仮入隊させ人間としての心を養わせなさい。
樺太・千島を取り返す方法を発表す。
1、ロシアの暗殺事件について日英合同で捜査。
2、プーチン政権崩壊、ロシア全体が世界から非難を浴びる。
3、新政権に千島・樺太について協議。
4、ロシア(当時ソ連)の不法占拠について世界に宣言。サンフランシスコ平和条約は
一部無効だ  と宣言する。
                (宣言文)
  サンフランシスコ平和条約当時の日本は第二次世界大戦の敗戦国でありソ連の
不法占拠につ   いて強く言えなかった。当時、日本政府はアメリカ合衆国のGHQやソ連、
中国には頭が上が   らなかったためソ連の不法占拠を見過ごしてしまった。
  現在、ソ連の後継国となったロシアは不法占拠地帯、千島・樺太を返還すべきと考え、日本
  政府はここに宣言する。
  又、日露両国の返還条約については第三国のどちらとも友好のない(スイス)が取り仕切る
  事とする。
5、返還協定で返還される。
 私事ですが、祖父の父は日露戦争で戦死し、祖父は露兵に足を撃たれて右足が不自由
になりました。私はまだ未成年ですが、ロシアを憎んでいます。そして憎んでいます。
 私事で最後はすみません。    
 

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(無題)  投稿者:ちゃんちきおけさ  投稿日:2007年 1月 2日(火)22時45分5秒   
   第2章 領域
第2条
(a)  日本国は、朝鮮の独立を承認して、斉州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に
対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

(b)  日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

(c)  日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の
結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、
権原及び請求権を放棄する。

(d)  日本国は、国際連盟の委任統治制度に関連するすべての権利、権原及び請求権
を放棄し、且つ、以前に日本国の委任統治の下にあつた太平洋の諸島に信託統治制度を
及ぼす千九百四十七年四月二日の国際連合安全保障理事会の行動を受諾する。

(e)  日本国は、日本国民の活動に由来するか又は他に由来するかを問わず、南極
地域のいずれの部分に対する権利若しくは権原又はいずれの部分に関する利益についても、
すべての請求権を放棄する。

(f)  日本国は、新南諸島及び西沙諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

この文章を普通に読めば「南樺太は日本のものでもなければロシアのものでもない」
というように思えるのですが・・・。
私は北海道(道東)に住む者ですが、未だかつて「樺太返還運動」なるものは聞いた
ことがありません。近くには鈴木宗雄系の「北方領土返還運動」の団体がありよく行きますが
「樺太返還」という話題はないように思います。その運動の
会員には樺太からの引き上げの方もおりそのような方で構成される組織もありますが
「返還」というのはきいたことがありません。
だから????という感じです。

あと、下の方に一言。
いきり立つ気持ちはわかりますが、ロシアに対し一方的であってはどうにもなりません。
日本がアメリカの軍事力の体系に組み込まれている以上、彼らが話に乗るはずが無い
でしょう。さらに英国など米国の傀儡国家に期待するのは大きな間違いですし、なぜ
日本が捜査しなければならないのか?根拠がありません。

4については言わずもなが・・・
いまさら無効だといって何のとくになるものでしょう?
むしろ条約に招待されなかった中共を非難したほうがはるかに有意義。

現在の状況では領土問題以上に韓国による日本文化の破壊行為の世界への波及のほうが
大問題。彼らによる歴史の捏造をやめさせなければ(その後ろにいる中国)大変である。
特定アジア三国による侵略を撃滅するのまずは大事なことであろう。
そのためには、まず竹島問題の解決、これができない限り北方領土の返還など永遠にありえない。    
 

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(無題)  投稿者:mumu  投稿日:2007年 1月 5日(金)22時23分43秒   
   アイヌ民族抜きに樺太・千島問題を語るなどばかばかしくて見ていられない。
単なる誇大妄想か?    
 

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mumu殿  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 1月 5日(金)22時54分10秒   
   mumu殿こんにちは。(^^
mumuさんは民族問題におくわしいのでしょうか。
それらをからめた領土問題を語ってみませんか?    
 

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先住民の権利  投稿者:我々の大地  投稿日:2007年 1月 7日(日)02時01分1秒   
   無主地占有の論理ですが、この場合、部族単位の権力があれば外交主体と認めますので、
この場合、北方領土の島々に統治をおこなっていた現存する最古の勢力としてはアイヌ
民族だと言うことになってしまいます。
日本国が千島列島について「日本固有の領土」だと主張するのは理論的に無理があります。
日本もロシアもアイヌ人の後からやってきたと正直に認めなければなりません。
また、近年、先住民権が国際的に認められるようになり、日本でもアイヌ人の先住性が
司法判断によって確定しています。
したがって、先住民地である南千島について日本国とロシア連邦の両政府がアイヌ人の
先住民権を加味せずに領土交渉をしても国際法上の効力を発揮しないか、発揮できても
アイヌ人が国際社会に告発すれば無効化される可能性が大です。

和人によって侵略され略奪された我々の大地を取り戻すべきである。
北海道、千島列島そして樺太も日本の領土ではなくアイヌの土地である。

いまこそこの事実を国際社会に強く主張し、横暴な日本人に対し先住民族の権利と
補償を求めるべきであろう!!    
 

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先住民の権利さんへ  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 1月 7日(日)02時03分25秒   
   先住民の権利さんはアイヌの方なのでしょうか?
アイヌの方々が樺太をアイヌの大地に返還を、
という運動をされているのでしたらすばらしいことなのですが・・・。

スレが異なるのでこちらに移転いたしました。m(・・)m    
 

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「我々の大地」殿  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 1月 7日(日)21時33分3秒   
   アイヌ人は日本国籍を持っていたので、樺太に住んでいたアイヌ人は終戦後、
和人と同様、北海道への移住を余儀なくされています。
こちらのページ
http://bbs1.otd.co.jp/19250/bbs_tree
の中の 829「樺太アイヌ、都内で初の資料展・アイヌ民族生活空間、再生目指し
世論喚起(2005.2/20-22)」を参照。

それでも残った者の多くは、ソ連当局によって「日本のスパイ」と決め付けられ、
殺されたり、行方不明になっています。

したがって、北海道に関しては、明治時代に国有地として日本政府に奪われた土地
の管理権返還交渉を。樺太に関してはまず、日本への返還が先となり、その後、戦前、
国有地となっていた土地の管理権返還を交渉するという順番になるかと考えます。    
 

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皆様へ  投稿者:獨凧島  投稿日:2007年 1月 7日(日)22時48分4秒   
   読ませていただきました。
思うのですが、戦争、奪略などのあった時代が終わった現代では、固有の領土などと
言っても、戦前に獲得した領土がその国の最大領土だと思います。
その国に革命や、独立戦争、紛争などが起こらない限りその国の領土だと思います。    
 

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帝国主義的領土史観に革命的に反対する  投稿者:我々の大地  
投稿日:2007年 1月11日(木)21時52分43秒   
   徳川幕府時代から北海道は暫時、和人勢力により侵略されて、当時の蝦夷地管領の
松前氏は組織的にアイヌ民族より略奪的な行為を行っていた。
このことについて日本政府、いや和人はなんら反省もしないし事実を認めようとしない。

そもそもアイヌ民族を「日本人」と同化して考えることことが当然としてある(それは
アイヌ自身も侵略され和人に支配されたために意識しなかったせいもあるが)。

現実的に考えてアイヌが今、日本から独立したコミュニティを得るのは不可能に近い。
当然、土地についても同様だが、我々が主張したいのはこのサイトでいう南樺太がさも
「日本領」であることが当然という前提である。
ここに異論がある。

南樺太がロシア領であろうと日本領であろうと大した問題ではない。
アイヌという存在を抜きにして(多くの日本人が)語ることに異論を感じるのである。
結局、「アイヌなど大した存在ではない」という傲慢さを感じる。

アイヌは統一した政権を持たなかったから国ではなく、国ではないから領土(土地)
も無い、という意識があるのでないか?と感じる。    
 

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アイヌ問題  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 1月12日(金)00時54分58秒   
   強いこだわりをおもちのようなので申し上げます。
残念ですが、当市では意図的にアイヌ問題を遠ざけているのは事実です。
これは、アイヌを軽視しているのではなく、アイヌの問題は、民族問題や
歴史解釈にかかわる重要問題であり、当市の力量をはるかに超える問題であるからです。

市長代行は、アイヌ民族をともに日本の大地で生活する仲間と考えていますが、
我々の大地さんが侵略された被支配民族であると21世紀の現在もそうお考えであるなら
それは否定も肯定もいたしません。
 しかるに、少なくともアイヌ民族はロシア人ではないと考えております。
 本当にロシアでも良いというのなら、樺太問題に関連したホームページにかかわる必要は
ないはずです。
 また、帝国主義的とおっしゃるのなら、ロシアによる南樺太・千島侵攻を認めることは
それを肯定することにつながるのです。
 ここからは単なる希望ですが・・・樺太がアイヌの大地であるというホームページなどを
作られてはいかがでしょうか。現在樺太はロシア人のものと解釈されつつあります。
 樺太関係のページが増加することは、樺太問題の周知の一助となり、より開かれた議論を
呼び起こすことができると信じております。
 ともに樺太の知識を広めましょう。
                    新樺太市長代行    
 

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お気持ちはお察しいたしますが、「革命的に」という言葉には物騒な響きを感じます。
  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 1月12日(金)02時17分50秒   
   >アイヌは統一した政権を持たなかったから国ではなく、国ではないから領土(土地)
>も無い、という意識があるのでないか?と感じる。
勝手に国境を引かれて、望みもしないのにいつのまにか「国民」とさせられた人々にと
っては極めて一方的なもので、憤懣やるかたない、そのお気持ちはお察しいたしますが、

これは、世界にどこの国にも属していない土地や民がなくなった、近代以降(帝国主義時代)
以降については、現実であります。近代以降の国際的共通認識として、どこの国にも
属していない土地と民はありえません。

>南樺太がロシア領であろうと日本領であろうと大した問題ではない。
実は問題です。一昔前、旧ソ連は、「現在の南サハリンには一人のアイヌ人もいない」
と公言していました。(実際にはゼロではないそうです。)日本人は、広い南樺太及び
北海道に散らばって住んでいたアイヌ人を、ちょうどアメリカが「
インディアン居留地」に先住民を押し込んだように何箇所かの「土人教育所」に押し込
んで同化政策を行いました。これ自体は現代の考え方からすると
極めて悪質ですが、北海道なり樺太なりのそれぞれの島からまるごと追い出すことまではしませんでした。
 しかるに旧ソ連は、一分の猶予もなく、島民まるごと追い出しました。ネガティブな
2択ですが、「居留地」に押し込められる方がまだマシなのは明白です。まるごと追い
出されたせいで、今では、(「ポロナイ川」「トンナイチャ湖)」
等、僅かな例外はあるにせよ、旧樺太の地名の多くはロシア語地名に変えられ、そこが
かつてアイヌ人の暮らす土地だったことを想起することは難しく
なっています。そして、旧樺太がかつてアイヌ人が暮らした土地だったこと自体が、
多くの人に忘れられてきています。    
 

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樺太の不思議  投稿者:樺太庁長官心得  投稿日:2007年 1月19日(金)01時48分29秒   
   東京裁判の欺瞞、自虐史観には進歩的派人も保守派も、右も左も、両論がある。

 しかしだ。北方領土問題に関しては、どちらの人間も一枚岩である。特に樺太に関係
する事実は、嘘、捏造が平気でまかにとおっている。不思議とこの事を指摘する人間が
日本では、皆無なのである。    
 

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サハリン州知事  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 1月25日(木)03時07分38秒   
   日本の領土返還要求は、ロシア人の資産を奪い取るものだと主張。
(^^;    
 

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笑止千万ですな!!  投稿者:樺太庁長官心得  投稿日:2007年 1月27日(土)18時24分31秒   
    「盗んだものも、一度所有すれば俺のもの」とでも考えているのだろうかね。
まったく「盗人たけだけしい」とはロシア人のことだ!!。    
 

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州知事へ  投稿者:田村尾  投稿日:2007年 1月29日(月)00時29分32秒   
   あのですね。日本国と露国との間には、まだ正確な国境線は引かれてゐないんですよ。
其れを「奪ひ取る」も何も無いでせう。領土問題を云々するんなら、最後まで棚上げにし
て来た前共産政権に追求したはうがいいよ。
日本国としては、国境が引かれた江戸時代以来一度たりとも露西亜領土になつてゐない
北方四島は日本国の固有の領土だから返して呉れと主張してゐるんですよ。    
 

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まあ、  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月 3日(土)02時35分58秒   
   まあ、今、返還が成立しないのはチャンスだと思いましょう。
四島で最終決着すれば、先人の苦労が水の泡ですからね。    
 

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餘地  投稿者:田村尾  投稿日:2007年 2月 3日(土)20時12分8秒   
   其処なんですよね。決着してゐないのは、或る意味「幸ひ」なんですよ。決着の仕方
に依つては、南樺太も充分日本領土恢復の餘地はあるんです。    
 

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しかし・・・  投稿者:樺太庁長官心得  投稿日:2007年 2月 6日(火)01時51分13秒   
    南樺太の返還を主張する政治家も、マスコミも皆無である。本当に情けない現状である。    
 

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その政治家  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月 6日(火)02時02分7秒   
   その政治家を生み出すのも国民世論しだい。
これからですよ。    
 

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並列世界でのロシア人の寝言  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 2月 9日(金)02時09分9秒   
   こんな記事を捕捉しました。
新樺太新聞への転載をお願いします。 
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_date3&k=2007020700944
   
 

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新樺太新聞  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月 9日(金)02時37分56秒   
   日本総領事館前で、領土返還に反対する集会ですか。(^^;
反対するのは自由ですが、われわれも南樺太返還を盛り上げて
対抗いたしましょう。    
 

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樺太返還!  投稿者:空母樺太三号艦  投稿日:2007年 2月10日(土)08時50分22秒   
   自分は樺太全体が日本固有の領土だと思うんですけどね。やっぱりそれはダメですかね?    
 

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本来は  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月11日(日)01時34分24秒   
   本来はそうだと思いますよ。
しかして江戸時代の開発が遅すぎた・・・

北樺太に関しては南樺太返還後の買収による方法しかないと思われます。    
 

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悔しいですね!  投稿者:空母樺太三号艦  投稿日:2007年 2月12日(月)18時24分45秒   
   そうです。市長の言う通りですよ!
樺太は本来日本固有の領土。それをロシアから買うなんて、盗まれた物を泥棒から
買うのと同じですよ。悔しいですね。    
 

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日本は順法国家  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月12日(月)18時41分8秒   
   しかして日本は順法国家。
法は守らなくてはいけません。
ロシアのような不法国家ではありません。
南樺太は不法占拠がつづいています。
これは早期に返還させるひつようがありますが
北は正式なロシア領です。
買収しかありません。    
 

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北樺太奪還  投稿者:空母樺太三号艦  投稿日:2007年 2月12日(月)21時55分24秒   
   やっぱりダメですかね?
自分は別にロシアを侵略したいとか言うんじゃないんですよ。ただ日本の物は日本に
返して欲しいと言うだけなんですけどね。
順法と言うなら最初にロシアが樺太を侵略したのが違法だと自分は思うんですけどね。
市長の言う事も分かるんですけどね。
しょせん大国の力に屈するしかないって事ですか。やっぱり悔しいですね。    
 

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条約は上書きが原則  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月13日(火)00時34分43秒   
   条約は上書きが原則のはず。
江戸時代の経緯がどうあれ、残念ながらポーツマス条約が最新です。
したがって北樺太はロシア領であり、これを覆すことはできません。

しかし、これはむしろわれわれを勇気付けてくれる事実なのです。
正当に南樺太を返還要求することができる唯一、そして最大の支えですから。    
 

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だけど  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月13日(火)00時38分54秒   
   南樺太を返還するときってどんな情勢だろうかと考えると、
おそらく北を売却してくると思いますよ。高額で!(^^;

私は中国との連携が重要だと思うのですよ。
日本外交に中国と渡り合える実力があればよいのですが・・・

中国は北満州地域が必要なはずです。
共通の戦略は可能と信じています。    
 

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国境  投稿者:田村尾  投稿日:2007年 2月13日(火)02時08分24秒   
   ポーツマス条約は支へですね。日露両国間の国境規定条約は今でもポーツマス
条約が最終且つ最新です。
之を認めさせるには、時を待つより外に方法はなささうです。情勢は常に把握しておくべきでせう。
若しも北樺太が帰つて来るとしたら、市長の仰る通り、購入するしか方法がないと思ひます。
中国は、反日感情もあるやうですし、其れは其れで難しい問題です。中国が北満を
どう見てゐるのかは知りたい処ですね。    
 

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中国との同盟  投稿者:空母樺太三号艦  投稿日:2007年 2月13日(火)16時15分12秒   
   ポーツマス条約を守った上で北樺太を奪還できる方法があればいいんですけどね。
やっぱりロシアから買うのは避けたいですね。できればですけどね。
市長の言う通り中国と同盟できればいいですね!中国は経済発展してますし軍事にも
力を入れていますしね。強い味方になりそうですね。
でも田村尾殿の言う通り反日的な感じだし、今はロシア寄りみたいなんで、同盟できる
か不安ですけどね。でも中国も沿海州を盗まれてますからね。同盟の可能性はありますね!
でも中国と同盟したらアメリカがどう出るかもわかりませんね。日中同盟はアメリカの
アジアの覇権にとって驚異だと思うんですよ。大東亜戦争の時みたいに日本を潰しにか
かってくるかもしれませんね。その時日本の軍事力で戦えるのか?    
 

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樺太  投稿者:田村尾  投稿日:2007年 2月14日(水)00時44分31秒   
   2007/02/10 23:22:10
''樺太は日本固有の領土''
間宮林蔵、松田伝十郎、岡本監輔の霊に敬意を表し、樺太は明かに日本の領土である事を宣言す。    
 

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能登萌  投稿者:田村尾  投稿日:2007年 2月14日(水)00時45分38秒   
   北樺太も含め、先人が必死になつて守らうとして来たのは知つてゐます。前回の投稿
では実際に書いてみたのですが、仮令此の世界でも、其の問題を持出せば過激になるのは否定できません。
地下都市的性格は、市長の言はれる通りかも知れませんが、何故かシナ語の掲示板で話題
になつてゐたりもしますね。海参〓(かいさんわい)とか結構過激な事を書いてゐるみたいです。
能登萌は「春萌~はるもい~」に関係するやうです。
「石狩平野の東側」http://www.youtube.com/watch?v=PPyethLX1BA    
 

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地下都市  投稿者:空母樺太三号艦  投稿日:2007年 2月14日(水)00時48分17秒   
   どうも、また来ました。樺太三号艦です(^^
北樺太奪還の話はは棚上げということですかね。先人の努力を思うと悔しいですね。
宇垣将軍のように「時を待て」ですかね。確かに「地下」都市ですね。
田村尾殿、力強い宣言をありがとうございます!来るべき決戦には自分も馳せ参じたく

思います!古屯の勝利を樺太全土で再現しませう!

ちなみに能登萌ってエ○ゲーのネタだったんですね(^^;    
 

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「愛労岬」  投稿者:田村尾  投稿日:2007年 2月14日(水)00時49分37秒   
   まあ、あんな宣言も書いてはみたものの、現実は厳しいですね。でも望みは捨てない事が肝要です。
「愛労岬」之を見た時、恋人に翻弄される彼氏の姿を思ひ浮べたのは茲丈の秘密です。
エ○ゲーのネタ。や、私のお薦めは初音島を舞臺にしたゲームですけど、兄さん!    
 

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樺太奪還作戦  投稿者:空母樺太三号艦  投稿日:2007年 2月14日(水)00時50分39秒   
   どうも、樺太三号艦です。
田村尾殿の言う通り現実は厳しいですが、自分も望みを捨てる気はないですね。
そこで考えたのですが、「萌え」で樺太を奪還するというのはどうですかね?樺太を舞台
にしたゲームや萌えキャラを作り、樺太の存在をアピールしませう!
エ○ゲーは・・・やっぱりダメですかね(^^;    
 

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ゲームで樺太  投稿者:田村尾  投稿日:2007年 2月14日(水)00時51分45秒   
   之はいいアイデアだと思ひますね。幾つか案を出してみませう。
『桃太郎電鐵 - JR樺太編』D51-4に牽引される客車に乗つて、樺太ぢゆうを走り廻る。
当然駅名も日本領のものを全て採用。
『電車でゴー - JR樺太編』あなたは運転臺に坐り、豊真線の路線を運転する。ループは
絶景、見ものです。
『シムシチー樺太』樺太の広い大地を開拓して君も大金持ちにならう。漁港、炭鉱、山林
、新都市、建設は思ふが侭だ。
『北緯50度の戰ひ』時は大東亜戦争末期、突如ソ聯軍が樺太を侵攻。あなたは樺太を守る
軍人将校として権謀術策を駆使してソ聯軍から樺太の大地を救ふ。
以上は、「萌え」ぢやあないなあ。「萌え」系ならば、
萌えキャラ『古屯ちゃん』とか。髪型は直毛長髪で、下のはうが左右に分かれてゐる。
何故か右肩の辺りに癖毛あり。背中に髪を纏めるリボンを附けてゐる。髪の色は緑。
デフォルトの服装は厚手のコートと手袋。隣町に住む半田沢君とは大の仲良し。
エ○ゲーなら、実際の樺太の情景を背景に名所でデートするとか、雪国ならではのハプニング
を織り交ぜたりして、いい感じになる内容かな。女の子の絵と声優は重要ですよ。バット
エンドは意中の女の子が露西亜に引越し。    
 

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千島風露  投稿者:田村尾  投稿日:2007年 2月14日(水)00時52分49秒   
   素晴らしいゲームですね。
ひとつ追加。ボードゲーム。
『モノポリー樺太編』

どなたか、画才のある方、ハリボテでもいいのでこれらのゲームのバナー広告を作って
このページの余白にでも貼りつければ、雰囲気が出ていい感じになると考えますが。
(全国の市役所ページを見て回ると、トップページの最下部などに、
広告を掲載しているページをよく見かけます。)

どこで売ってるんですか?なんて問い合わせが来れば嬉しいですね。

個人的にはJR樺太のバナー、とても良い出来で気に入っています。    
 

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実際に  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月14日(水)00時55分18秒   
   ネタバナーもいいのですが、
現実味のある作戦としては「萌えキャラ」が一番実現可能性が高く、
そしてうまくいけば効果も高そうです。
 しかし・・・・描けます?実際。(^^;

あと、ゲームも版権のからまないものをフリーでつくれれぱよいのですが。
これはハードル高そう。    
 

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やっとこ  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月14日(水)00時56分27秒   
   現実味のある返還運動に一歩進めそうな気がしてきました。(^^    
 

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『モノポリー樺太編』  投稿者:田村尾  投稿日:2007年 2月14日(水)00時59分12秒   
   千島風露さんへ。さうですねえ。デフォルトで地名は日本領の物を採用して、不動産
取引をする。領地取合ひモードでは、スラブ人役の人が取つた地名は露西亜語地名に変化する。
こつちのモードのはうが熱くなる事請合ひですね。「亜港」
に着いたら自動的に刑務所行き。
案は考へてみたけど、画才はないからなあ。私からも何方かお願ひ致します。『古屯ちゃん』
の二次元化も希望します。    
 

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案  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月14日(水)01時01分48秒   
   案とやらをどうぞアップください。(^^;
ラフでも。

できればキャラ名や設定が不明でも、樺太だと気がつくもののが
よいのですが・・・    
 

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移転  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月14日(水)01時10分11秒   
   萌えキャラ・ゲームプロジェクト。
書き込み移転しました。

一部移転時にミスがあります。すいません。(っ..)    
 

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案  投稿者:田村尾  投稿日:2007年 2月14日(水)01時21分57秒   
   一往、文章では既に案は書いてあります。
髪型の設定をよく見れば判るかも知れませんが、後姿が丁度樺太の地形に似る筈です。
ほんと絵は描けないんですよ。ですんで、ラフは勘辨して下さい。    
 

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案  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月14日(水)01時23分35秒   
   その設定案をここへ書きませんか。
たたき台にしたいよ。(^^;    
 

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最初に書いた案  投稿者:田村尾  投稿日:2007年 2月14日(水)01時36分27秒   
   萌えキャラ『古屯ちゃん』とか。髪型は直毛長髪で、下のはうが左右に分かれてゐる。
何故か右肩の辺りに癖毛あり。背中に髪を纏めるリボンを附けてゐる。髪の色は緑。
デフォルトの服装は厚手のコートと手袋。隣町に住む半田沢君とは大の仲良し。

如何でせうか。何か追加の設定とかありましたら、御意見頂けると幸ひです。    
 

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樺太擬人化  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月14日(水)01時41分44秒   
   樺太擬人化で考えればよいのですよね。(・・)
名前は『古屯ちゃん』でいいかな。    
 

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和風  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月14日(水)01時50分59秒   
   すこし「和」な感じを出したいですね。    
 

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周辺設定など  投稿者:田村尾  投稿日:2007年 2月14日(水)02時27分57秒   
   私が考へてみたのはこんな感じ。あまり「和」な感じがしないなあ。

新樺太小学校に通ふ五年生の女の子。生れも育ちも樺太で、両親は健在。父方の曽祖父は
日露戦争で徴兵され其の侭帰らぬ人に……。
学校には、日本人の外にアイヌやニヴフやウィルタ出身の子供達がゐるが、みんな仲良し。
特に隣町出身の半田沢君とは幼稚園の頃からの幼馴染。でも、何故か白人に対しては人見知りする。
得意なのはスキーで、苦手なのは水泳。でも、最近町に出来た屋内温水プールで苦手な水泳を克服中。
8月23日は始政記念日で祭日、浴衣を着て、年に一度の夏祭りを楽しんでゐる。    
 

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設定  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月14日(水)02時33分18秒   
   いい感じですね。(^^
和の感じは服装にすこし工夫する程度でもいいかもしれません。

あるいは大正風に・・・    
 

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ドット絵  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月14日(水)02時53分52秒   
   ドット絵みたいなのでも仮制作しませんか。(^^    
 

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萌える絵  投稿者:空母樺太三号艦  投稿日:2007年 2月14日(水)15時37分22秒   
   どうも、樺太三号艦です。
自分の言ったネタがいつの間にか大事になってますけど(^^;
モノポリー樺太編は普通に面白そうですね!古屯ちゃんは萌へですよ(^^
絵ですけど2ちゃんとかで募集するのはどうですかね?ゲームを作るスレと言うのもある
みたいなんで。例えばこことかttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1166504826/

それと自分的には北樺太も入れたいんですけどはやっぱりダメですかね?
アイヌ出身の幌古タンとか・・・    
 

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北樺太  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月14日(水)18時19分52秒   
   空母樺太三号艦殿

北樺太をロシアに要求する根拠がありません。

また、そのような方針が世界そして日本国内においても受け入れられるとは到底考えられません。
むしろロシアの不信をおこし何も得られるものはありません。
日本人としてロシアのような不法行為をすることは許されません。    
 

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萌えつつ時を待つ  投稿者:空母樺太三号艦  投稿日:2007年 2月14日(水)21時15分18秒   
   どうも、樺太三号艦です。
やっぱり北樺太はダメですか・・・市長がそう言うなら今は仕方ないですかね。

田村尾殿!樺太防衛戦のゲームはこれとかで作るのはどうですかね?スパ○ボみたいな
ゲームが作れるらしいです。
ttp://www.src.jpn.org/

田村尾殿に教えてもらった春萌の歌また聞いたんですけど。
ウソもホントも思いのままさ
なのにまだ君は眠り続けているの
って言う所は東京裁判の嘘を信じたまま目覚めない日本人の事を言ってるみたいですね。
考えすぎですかね(^^;    
 

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萌えキャラ  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月15日(木)00時39分34秒   
   古屯ちゃんですが、正面から見たとき、まったく樺太がわからないというのが
なんとかする方法はないですかね。・・・・    
 

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ワンポイント  投稿者:田村尾  投稿日:2007年 2月15日(木)00時54分32秒   
   前向きの時ですよね。樺太の象徴となるやうな物が何かないかなあ。服装のワン
ポイントにするとか、髪飾りなんて手もありますが。

「東京裁判」の話が出てゐるんで書きますが、あれは米軍に依る軍事裁判です。
日本国の国内法に則つた正規の裁判とは違ひます。    
 

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髪は  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月15日(木)00時59分44秒   
   ところで、髪が緑色。そのこころは?(^^    
 

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髪  投稿者:田村尾  投稿日:2007年 2月15日(木)01時19分19秒   
   製紙、製材、牧畜などの樹木や芝生の色です。寒い地域に寒色を使ふのは気が引けました。    
 

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古屯ちゃん  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 2月15日(木)01時37分21秒   
   >古屯ちゃんですが、正面から見たとき、まったく樺太がわからないというのが
>なんとかする方法はないですかね。・・・・
いやいや、パッと見てすぐに分かるより、何故右肩だけ癖毛があるのだろう?何で
なのかな?と考えさせておいて、稀な後ろ向きのポーズになった時に「あっつ、この形、
見たことある。なんだったっけ?あ、そうか。」と気付かせる。
この方が、疑問を誘うことにより、引き込むという点で、関心、興味をひきつけそうな。    
 

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たくさん  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月15日(木)01時39分10秒   
   たくさん原画がいりますね。(^^;;
一枚絵が精一杯では・・
それとも見返り美人よろしく振り返りで書きますか?    
 

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『モノポリー樺太編』  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 2月16日(金)01時00分25秒   
   箱もしくはパッケージのイメージ。
人物画は下手なので、イメージで。

山高帽にステッキという、実業家のいでたちの日本人3人が、テーブルに広げた一枚
の樺太地図を前に、向かい合って、一人はデフォルメ化された模型の工場を、もう一人は
デフォルメされた模型のビルを、もう一人は札束を持っている。
少し離れた物陰から、熊顔のキャラクターが、虎視眈々とした目つきで、3人のやりとり
を首だけ出して見つめている。

というイメージ。如何でしょう。    
 

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版権許諾  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月16日(金)01時28分40秒   
   とても下りそうにないんですけど(^^;
政治的に濃そうで。

しかも制作費は結構高いとか聞きます。    
 

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古屯ちゃん と 半田沢君  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 2月16日(金)01時54分32秒   
   >たくさん原画がいりますね。(^^;;
>一枚絵が精一杯では・・

萌えキャラを描けなくても、例えば「ゆるキャラ」ならもっと簡単に制作できそう。
ピーポくんとかその手の類の。で、それをまずは、「新樺太市イメージキャラクター」
として、このホームページ内で使う。これなら30分で作れるかも。    
 

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キャラ  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月16日(金)08時31分43秒   
   作りたかったものではあります。(・・)
自治体でキャラを作ってるところもありますからね。
・・・・市のイメージキャラとして製作するとしますと、
かなり考えていかないといけないし、そのわりに効果が
うすそうなのでやっぱりやめます。(^^;    
 

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萌えキャラ  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月16日(金)08時37分57秒   
   萌えキャラは逆に多少なりとも効果がありそうですし、
なんとかしたいところですよね。(..)    
 

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で  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月18日(日)02時06分43秒   
   ここの人間では誰もかけないという事実。(^^;

しかし今までで最も現実的かつ有効な作戦であることは
間違いない。    
 

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萌えかどうかは怪しいですが  投稿者:樺太と言えば  投稿日:2007年 2月19日(月)23時15分44秒   
   こんなキャラを見つけてしまいましたよ(^^;
「ツンドラさん」
ttp://ladies.deaism.net/tundra/    
 

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「ツンドラさん」  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 2月19日(月)23時57分27秒   
   「ツンドラさん」萌え系ではないですねえ。
かろうじて胸が高くなっているので女性と判断できたけど、
胸以外限りなく男性。    
 

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ツンドラさん  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月20日(火)01時18分56秒   
   面白いですね。(^^
なんでもいるんですねぇ。

そこで古屯ちゃんですよ。    
 

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ごめんなさい  投稿者:田村尾  投稿日:2007年 2月20日(火)03時00分30秒   
   俺の力量不足でこんな事になつてしまつて、申し訳ない。
あれから、色々とやつてみたが、どうしても巧い具合にいかなかつた。絵を描くのは
難しいなあ。でも、出来る事ならなんとかしたいよ。    
 

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そうおっしゃらず  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月20日(火)03時07分48秒   
   ちょっとウプしません?
小さくてもよいので。
とりあえずそれで討論できれば第一段階成功です。

どこかに依頼するにしても、原案を練りこまないと
無駄な手が多くなりますし。(^^    
 

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画像のアップ  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月20日(火)03時09分3秒   
   一時的に可能にしました。(^^    
 

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メール  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月22日(木)01時02分10秒   
   新樺太郵便局長、田村尾様、一度メールを発信いただけますでしょうか。(^^
掲示板の下に発信できるところがあります。    
 

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竹島の日  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月25日(日)00時33分52秒   
   昨日は竹島の日だったわけで。
いろいろあったようですが

樺太の日 もほしいところです。(・・)    
 

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竹島の日  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 2月26日(月)01時04分15秒   
   竹島の日は、島根県編入日をもって決定したようですね。(・・)
これを樺太に当てはめるとすれば
A.ポーツマス条約による返還日9月5日
B.日露通好条約による領土確定日2月7日
C.その他    
 

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樺太の日  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 3月 1日(木)12時46分45秒   
   B.日露通好条約による領土確定日2月7日
が無難か(・・)    
 

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樺太の日  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 3月 1日(木)12時53分21秒   
   これだと北方領土の日と同じかあ。
むしろ逆転の発想で8月11日。
樺太侵攻の日。  
 

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樺太の日  投稿者:田村尾  投稿日:2007年 3月 2日(金)15時48分22秒   
   8月23日が妥当だと思ひます。戦前から始政記念日で、樺太神社の例大祭の日です。
キャラクタの件は少し時間を下さい。    
 


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萌えキャラ  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 3月 3日(土)01時19分48秒   
   一人で抱え込まずみんなで検討しませんか(^^;
メールお待ちします。    
 

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領土問題解決不要  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 3月 3日(土)01時43分36秒   
   http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070302/erp070302000.htm

(´。`)    
 

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「領土問題解決不要 」  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 3月 3日(土)16時15分48秒   
   完全になめられてますね。

啓発方法としては、こんなのもあります。
「樺太よいとこ踊」
始政30周年記念のイベントで披露されたものだそうです。リンク先参照。
ただ、歌詞や振り付けがどのようなものであったかは分かりません。 
http://ambitious.lib.hokudai.ac.jp/hoppodb/photo/doc/0B054730000225.html
   
 

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踊り  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 3月 4日(日)02時04分40秒   
   踊りはテレビの取材などもあるかもしれませんね。(^^
流すかどうかはともかく。    
 

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安倍政権  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 3月 5日(月)00時02分27秒   
   こんなに頼りないとは思わなかった・・・
これでは周辺国にいいように遊ばれるだけ    
 

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ゲーム  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 3月12日(月)02時09分21秒   
   空母樺太三号艦殿の紹介いただいたものを使って樺太ゲームが
できれば面白いですが・・・
Visual Basicの知識がいるんですよね。(^^;;    
 

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スパ○ボ樺太防衛編  投稿者:空母樺太三号艦  投稿日:2007年 3月14日(水)18時08分7秒   
   どうも、空母樺太三号艦です。
樺太防衛戦のゲームを作るなら自分も何か手伝いたいんですけどね。でも自分が
考えるとまた怒られそうなゲームになりそうなんで(^^;
新樺太市にもIT産業を誘致しませう。どちらかというと萌え産業ですかね(^^;

遅レスですが田村尾殿、やはり東京裁判は誤りというか日本が従ういわれはないですね!!    
 

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怒られる?  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 3月15日(木)01時05分38秒   
   北樺太の件ですか?(^^;
これは避けたい話題ですが。

戦闘物であるなら
たとえば昭和20年に並列世界では樺太が奪われますが
そのあと南樺太のソ連軍を撤退させるというシナリオの
ゲームはぜひやりたいところです。
 大泊上陸戦。真岡救出作戦・・・・・    
 

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参考までにパラレルワールド  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 3月16日(金)22時54分2秒   
   新樺太世界とはまた別の世界を発見しました。
これは榎本武揚の函館戦争の時から歴史が分岐してます。
そして北樺太まで日本領(より正確に言えば、榎本武揚の「蝦夷共和国」が発展した
「北海道国」)という設定となってます。 
http://page.freett.com/furo/index.htm
   
 

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可能性  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 3月16日(金)23時45分49秒   
   奥羽列藩同盟が維持できていたら・・・などいろんな歴史のいたずらがありますね。    
 

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パラレルワールド  投稿者:空母樺太三号艦  投稿日:2007年 3月17日(土)18時42分49秒   
   どうも、空母樺太三号艦です。
千島風露殿のページはリアルで面白いですね!北樺太も日本連邦というのが自分的には
萌えますね(^^;
市長の言う奥羽列藩同盟が維持できていたら北日本と南日本ができていたかもしれませんね。
でもそれだと欧米諸国に対抗できますかね?各個撃破されそうな気が・・・団結して対抗できるといいんですけどね。
自分としてはパラレルワールドとしては新樺太市を樺太庁の中心都市にしたいんですけどね
・・・奪還とかは棚上げということで北樺太も最初から日本の領土ということで。目指せ政令指定都市!    
 

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RE パラレルワールド  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 3月18日(日)02時39分19秒   
   「北海道国」のページ、残念ながら私の作ったページではありません。    
 

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北海道国  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 3月19日(月)00時40分27秒   
   ここの歴史を読んでみましたが
個人的な感想では、これでは西欧にうまく同士討ちさせられそうな気もします。    
 

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こっそり  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 3月21日(水)01時52分58秒   
   田村尾殿、古屯ちゃんのページつくってますね。
何をこっそりつくっておられるのですか(^^;;;

これって募集のページですか?    
 

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「侵略されている地域」  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 3月24日(土)19時45分46秒   
   ウィキペディアの亜流のようですが、事実にユーモアが加わって、面白いです。 
http://wiki.chakuriki.net/index.php/Category:
%E4%BE%B5%E7%95%A5%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E5%9C%B0%E5%9F%9F
   
 

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侵略されている地域  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 3月25日(日)18時09分55秒   
   樺太が掲載されているのはすばらしい。(^^    
 

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樺太の日  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 4月 3日(火)02時11分48秒   
   8月23日とする案が有力ですが
他にはありませんかあ。(^^    
 

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択捉島  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 4月 7日(土)00時42分23秒   
   ロシアのイワノフ副首相が択捉島にきたようだが。(・・)    
 

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領土確定  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 4月 7日(土)02時59分11秒   
   4月2日大ウスリー島・ボリショイ島を中国へ返還。

これは歯舞群島のみの返還で妥結したようなものか。    
 

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古屯ちゃん ラフ画  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 4月 8日(日)22時38分4秒   
   背後 
    
 

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古屯ちゃん ラフ画  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 4月 8日(日)22時40分9秒   
   正面 
    
 

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古屯ちゃん  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 4月 8日(日)22時42分38秒   
   おお!ついにプロットが誕生です(^^
これを元に討論を深めましょう。    
 

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古屯ちゃん ラフ画  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 4月 8日(日)22時45分24秒   
   斜め前 
    
 

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等身  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 4月10日(火)02時18分1秒   
   とりあえず古屯ちゃんの完成に向けて・・・

等身が高めなような気がしますが
いかがでしょうか。    
 

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作画者  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 4月16日(月)02時34分13秒   
   作画された方とは連絡ついてますか?    
 

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古屯ちゃんカラー版  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 4月16日(月)23時09分39秒   
   連絡はあまり期待しない方がいいと思います。
ただ、ラフ画さえあれば、あとは少々の付け足しでなんとかなります。
試しに、塗り絵の要領でカラーものを作成しました。カラーにすると見栄えがすると
思いますが如何でしょう? 
    
 

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古屯ちゃんカラー版その2  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 4月17日(火)00時03分26秒   
   前側。今日はこれにて。 
    
 

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連絡  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 4月17日(火)00時58分39秒   
   着色お疲れ様です。(^^

>連絡はあまり期待しない方がいいと思います

それは残念です。(..)
幻の古屯ちゃんにならないことを祈りましょう。    
 

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議論がない・・・  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 4月21日(土)00時34分31秒   
   もし、「色はこうした方がいい」とか、
意見がありましたら注文して下さい。善処します。

検討事項

○服や靴などの色についてはどうでしょうか?
○コートなのにミニスカートといういでたちですが、スカートの丈を長くしてみた
方がよろしいでしょうか?
○北知床半島は付け加えた方がよろしいでしょうか?(その場合でも、後ろからだと
見えますが、正面画像ではリボンの後ろにかくれます。)
○「厚手のコート」の割には着膨れしておらず、スリムなシルエットとなっています
が、もっと着膨れさせた方がよろしいでしょうか?    
 

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キャラ  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 4月21日(土)04時22分46秒   
   議論しましょう。(^^

彩度の低い色ばかりなのが気になるのと
等身が高め
小学生の設定ですと足はもう少し細目が
よいかなという気もしますが

どんなものでしょう。

ところでノートか何かをデジカメで撮られたものだったと思いますが、
特に前側がゆがんでいる気がします。
 原本はお持ちではないのですか?    
 

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キャラ検討  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 4月21日(土)04時36分31秒   
   ○「厚手のコート」の割には・・・
これは足が大きいのでそう見えるのかもしれません。
足を小さめにすればあとは整うように見えます。
○「スカートの丈」
これは難しいですが、一般に短いほど萌え度は高いと思われます。
また、実際に北海道東部の冬などでも、学生さんはスカートは短くて
意外に暖かそうな格好はしていません。
 暖房が良く効くからでしょうか。薄着にコートで調整しているようです。
○北知床半島
 このあたりはもっと詰めたほうがいいですよね。
 古屯ちゃん核心部分ですから。

ひとつ提案なのですが古屯ちゃんですから
古屯の部分に光物でもつけてみるというのはいかがでしょうか。    
 

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色のリクエスト  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 4月21日(土)20時18分26秒   
   パーツごとの色の提案を受けます。

コート本体
コートの襟と、すその部分
手袋
ミニスカート
靴    
 

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田村尾さん  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 4月24日(火)19時33分37秒   
   きませんね・・・・
募集にかけているのでしょうか。    
 

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実際に返還されたらどうする?  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  
投稿日:2007年 4月25日(水)18時19分15秒   
   こういう話題は場違いな気もしますが。
ロシアが樺太を返還した方が得だと判断すれば、例え日本が嫌がっても返還
するんじゃないでしょうか?ロシアって勝手だから・・・
逆に、日本が樺太を返還されて得なことってあるんでしょうか?漁業とか?    
 

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古屯ちゃん  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 4月25日(水)18時25分32秒   
   小学生にしてはちょっと大人っぽい気が・・・
もっと寸詰まりの方が萌えなのでは?    
 

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返信  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 4月25日(水)22時34分0秒   
   樺太の中心で返還と叫ぶさん
こんばんは。(^^

古屯ちゃん 私もそう思います。
これからすこしづづ古屯ちゃんを育てましょう。(^^

実際に返還されたら、ですが
仮にこういう点が利点ですよ。
とあげたとしまして、それはたいがい同時にロシアがわの利点でもありまして、
あまり損得で考えるのは返還運動の際にかえってマイナスとなる気がしないでも
ありません。

たとえば択捉にレアメタルがあるよ。
だから返還されたら得だよ、といってしまうと
ロシアは返すでしょうか。仮に返してもそのときに    
 

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アピールの手段  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  
投稿日:2007年 4月26日(木)19時47分39秒   
   樺太返還に広く関心を持ってもらうためには、得になることをアピールするのが
効果的かと思うのですよ。一生懸命アピールしてみても、「樺太返還?で、それ何かイイ
ことあるの?」と言われてしまうと辛いんですよ。即物的なのは
否めませんが。「返還して、その後どうするの?」と聞かれるのもまた辛い。
日本は得だけどロシアには損だよ、という感じが一番イイんですが。そんな都合よく行かないか・・・    
 

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追記  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 4月26日(木)19時50分34秒   
   「日本は得だけどロシアに損」なのは、樺太を領有することがです。
逆に樺太を返還するとロシアは得するし、日本も得する、という方向がベターです。
言葉が足りませんでした。    
 

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損得  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 4月27日(金)01時50分46秒   
   ロシアが、返したほうが得になる事例。
これを考えますか。(・・)

ロシア人はそもそも領土に対してどんな考えを
もってましたっけ。    
 

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いろいろ考える  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 4月27日(金)17時44分12秒   
   私はロシアに詳しくないので・・・どうなんでしょう?
まあ喜んで領土を返したくなるなんてことは難しいでしょうが。

古屯ちゃん、いっそうのこと高校生とか、せめて中学生にしてはどうでしょう?
「鉄道むすめ」ってご存知ですか?あれみたいにJR樺太職員とか。    
 

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古屯ちゃん  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 4月28日(土)02時27分39秒   
   設定考えた田村尾氏がいないのですが、
高校生は年齢設定高いかな・・・    
 

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パーツごとの色  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 4月28日(土)02時54分59秒   
   まあ、色は後で検討しましょう。(^^

古屯ちゃんで樺太に興味を持ってもらうのが趣旨なので、
もっとご提案があればどうぞ。

樺太形の槍をもった戦士
見たいなのも考えたりしたのですが・・・    
 

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槍戦士  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 4月30日(月)23時42分58秒   
   >樺太形の槍をもった戦士
>見たいなのも考えたりしたのですが・・・

あまり戦闘的なのはちょっとどうかと・・・。
しかも、槍の形にすると、どうしても南半分に収まらないアピールに受け取られる可能性が・・・。    
 

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単なる一案  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月 1日(火)00時15分7秒   
   単なる案のひとつですよ。
まだ形になる前の(^^

槍というより杖に近かったかも。
きっちり50度線がてっぺんでしたし。    
 

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樺太返還の方法  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 5月 1日(火)21時30分55秒   
   余り歓迎されない話題のようですが・・・
本気で樺太返還を考えるなら、例え嫌々であろうとロシアがその気になってくれない
と樺太返還は実現しないわけで。ロシアの同意なく樺太の領有を目指すなら、まあ戦争しかないでしょうね。
で、戦争による領土獲得が現代日本で理解を得られるとは思えないわけで・・・
それは返還という大義名分があっても無理でしょう。
樺太に興味を持ってもらえても、樺太返還が対露開戦に繋がりかねないとイメージ
が広がれば、返還運動は大打撃を受けるでしょうね。
ロシアが樺太を返還する気になる方法が、ないでしょうか?    
 

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古屯ちゃん  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 5月 1日(火)21時36分36秒   
   戦士なら槍よりも日本のイメージを全面に出して日本刀や薙刀にしてはどうでしょう?
時代錯誤かもしれませんが。
しかし千島風露氏の仰せのように戦闘的なイメージは避けた方が無難かもしれませんね。
戦士は萌え的にはどうなんでしょう?    
 

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返還  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月 2日(水)00時53分25秒   
   いやいや歓迎されないことはないですよ。
かなり核心部分ですらあります。

そもそもあの樺太を領有することが無意味にあるいは
足かせになってくるという事態を考えると、
わたしには中国の動向くらいしか思いつかないわけですよ。

そしてその機会は必ずやってくる思われます。
中国の北満州地域回復・・・・それが日本の樺太回復の最初で最期の機会
だと思っているのです。    
 

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樺太の価値  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 5月 2日(水)13時29分49秒   
   中国の動向ですか。確かに。国際問題は二国間だけで解決できるものではないですね。
そこで、中国が北満州地域領有するとロシアが樺太領有を断念する理由はなんでしょう?具体的には。
むしろ極東に残された拠点としてロシアにとって樺太の戦略的価値が上がり、
今以上に樺太領有に固執する可能性もあるのでは・・・    
 

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>中国の北満州地域回復・・・・それが日本の樺太回復の最初で最期の機会 
 投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月 2日(水)22時00分20秒   
   >中国の北満州地域回復・・・・それが日本の樺太回復の最初で最期の機会

大義名分としてはと言えば分かり易いでしょうか?

簡単に断念するとは思えませんが、もし中国が、今後の経済成長に伴う経済圧力と、
膨大な人口圧力で、黒竜江以北の旧清帝国領を回復しようとするならば、その大義名分は、
「近代ロシアの帝国主義的膨張に伴って、不平等に画定
させられた国境線の清算」となることでしょう。

 そうした大義名分での領土返還要求が実現するとなれば、日本も、当時の清帝国
と同様に、「幕末及び明治維新のどさくさにまぎれて不平等に画定させられた国境線の再画定」
を主張すれば良い訳です。

 なぜなら、同時期に日本も、幕末の諸外国との不平等条約の嵐の中で、(国家を
持たない先住民以外で最初に樺太に住み着いたのは日本人であり、ロシアは後からやって
きたにもかかわらず、)「樺太は両国雑居地」との条約を結ばされ、
その後さらに、「樺太千島交換条約」という不平等条約を結ばされたわけですから。    
 

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戦略的価値  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月 3日(木)01時06分10秒   
   中国は潜在的に樺太、すくなくとも北樺太は
中国領だと考えているはずです。
 おそらく北満州回復と同時に樺太についても行動するはずです。    
 

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樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  
投稿日:2007年 5月 3日(木)13時29分36秒   
   大義名分論はわかりやすいですから、大衆にもアピールできそうですね。

しかし中国も樺太の領有を視野に入れているとすると、日本は微妙な立場になりそうです。

大義名分論だと中国が有利になるのではないかと。
「○○という古文書に××という島が書かれている。これは樺太の事だ。
よって樺太は中国固有の領土」と言われてしまうと辛いですし、そう言われてしまう可
能性は高いのでは?例えば「元史」等を出されれば幕末の不平等条約なんか
大義名分としては吹っ飛ばされてしまいかねません。
そうなれば、ロシアが日本ではなく中国に樺太を返還してしまうと言う事も・・・

ロシアには、何とか日本に樺太を返還する気になってもらわないと困ります。
日本の打つべき手は、どうすればいいんでしょうか?    
 

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中国の動向  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 5月 3日(木)13時34分29秒   
   つまり、問題は、中国が樺太を自国領と主張した場合、日本が樺太を領有
する根拠はどうなるか?って言う事でしょうか。
中国を上回る正当性を主張できるのか?でなければ、中国と妥協する事はできるのかと。    
 

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中国が考えているのは北部のみ  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月 3日(木)15時43分6秒   
   >中国は潜在的に樺太、すくなくとも北樺太は
>中国領だと考えているはずです。

現代中国が潜在的に自国領だと考えているのは清帝国の最大版図ですが、
樺太に関して言えば、大陸と近接した北部。面積にして3分の1ほどについてです。
もう10年以上前、北京の歴史博物館(名前は忘れた。天安門広場の傍にあったような・・・)
に行った際、清の最大版図として樺太北部にも色が塗られていたのを見て、
「本当かよ!」とびっくりした記憶があります。

中国が支配の根拠としているのは、先住民が朝貢していたことによるもの。
要するに、卑弥呼が魏の国に貢物を持っていって、魏の国から有名な「金印」
をもらったのと同じ意味での「支配」です。

当時の支配民族である満州人も、多数民族である漢民族も、樺太には住んでおらず、
大陸側の拠点に住んでいて、時々「貢物」を携えてやってくる先住民に、交易品を「下賜
」していたというのが実態。

ただ、それでも、現在中国が「清の版図」として主張する、樺太北部3分の1に関しては、
日本より中国の方が「分」がありそうです。北樺太に関して言えば、先に影響力を及ぼし
ていたのは、日本よりも清の方です。アイヌ以外の日本人
(和人)として初めて北樺太に足を伸ばした間宮林蔵が樺太の対岸で見たのは、清の役所
の出先機関と、そこに交易目的でやってくる北樺太の先住民でしたから。    
 

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>例えば「元史」等を出されれば  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月 3日(木)16時16分47秒   
   あまり日本では知られていませんが、
元のフビライは九州沿岸だけでなく、樺太にも侵攻しています。
「骨鬼」というのがそれです。これは当時樺太およびその住民を示す、中国での
漢字表記で、現代中国語では「gugui」と発音されます。

※当時の発音では「クイ」とか「グイ」というような発音だったらしいです。
(かなり以前に見たテレビでの記憶)

で、「樺太の中心で返還と叫ぶ」さんも既に知っていらっしゃることと思いますが、
樺太先住民は、元の攻撃を跳ね返しています。
・
・
・
・
念の為調べてみたら、単に撃退したのでなく、「一度全島が軍事占領されたものの、
その後10年かたって叛乱を起こして追い払った」のが真相のようです。 
http://www.genshu.gr.jp/DPJ/paper/1998/98032002.htm#TOP
   
 

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大義名分論の危険性  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 5月 4日(金)12時51分21秒   
   中国が領有を主張するのが北半分だけなら問題ないです。
ただその気になれば中国にはいくらでも樺太領有の大義名分が出せるわけですね。
なにせ五千年の歴史ですから。私は中国に詳しくないので具体的に古文書の名前なんかは言えませんが。
千島風露氏もすでに指摘しているわけですが、日本より中国の方が「分」があると
言われかねません。それこそ中国に樺太を返還するなんて事になるとか。
大義名分論にはそう言う危険さがあるのではと。日本がそれだけを根拠に返還を
目指すのは・・・どうなんでしょうね?
日本独自の切り札が欲しいところですね。    
 

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理由は  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月 5日(土)23時17分9秒   
   理由はどうあれ、
樺太の領有に関してはロシアのものというコンクリートでは
ないということが重要なのですよ。(・・)/    
 

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第一目標  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 5月 9日(水)20時19分46秒   
   なるほど。市長も千島風露氏と同じ見解という事ですね?
そうなると第一の目的は直接日本へ樺太返還というよりは、ロシアの領有を否定する事になりそうですね。
しかる後、中国の北満州領有を促進するという事に・・・    
 

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「白活必」岬  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月10日(木)00時22分27秒   
   以前、地名掲示板で、北樺太の地名として「白活必」岬というのが挙げられましたが、
これは、日本語地名ではなく、中国語地名と思われます。
当て字のセンス自体に中国語の当て字臭さを感じます。

試しに、現代中国語読みをすると、bai huo bi (パイ フオ ピー)となり、
並列世界ロシア語地名「ポギビ」 に近い語感の音になります。    
 

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見解  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月10日(木)00時33分58秒   
   いやいや見解はいろいろあっていいと思いますよ。
私はいまでた大義名分による領有というよりは、
あくまでポーツマス遵守。日ソ中立条約違反が焦点です。

ただし、その返還へのきっかけが必要でしょう。
ここに中国の動向が重要になると申し上げたのです。
それ以前に、日本国民の樺太意識を高めることが最優先課題ですが。    
 

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中国の生の動向  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月10日(木)00時55分15秒   
   旧北満州地方を扱う中国の掲示板。
「符拉迪沃斯托克」はロシア領ウラジオストクの当て字、「海參威」というのは、
「ハイザンウェイ」と読み、沿海州割譲前のウラジオの前身。

樺太についても記載があります。
嬉しいことに、樺太に関するウィキペディア日本の主張がそのまま引用されて
いる部分があります。
簡体字(大陸中国で使われている略字)での記載なので、「簡体字フォント」
が表示できない環境だと文字化けしてしまうかもしれません。 
http://www.madhforum.com/cdb/viewthread.php?tid=40136
   
 

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訳文  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月10日(木)01時37分57秒   
   下記リンク先のうち、樺太に関する年表部分を翻訳しました。


先住民自治期
640年:“流鬼”(樺太アイヌ)唐に朝貢。
10世紀:金王朝の支配を受ける。

元朝
1264年:モンゴル帝国が兵士3000の軍隊で島を占領。“骨鬼”(アイヌ)が元に朝貢。
1284年:“骨鬼”が元に反旗を翻す。
1295年:日本の日持上人が伝道に赴き、日蓮宗の拠点を作る。
1297年:津軽地方の蝦夷管領安東氏が「骨鬼」を率いて黒竜江流域に侵攻する。

攻。
1308年:“骨鬼”が元に服属。以後毎年貢物を送るようになる。

明朝
1368年:元が滅亡。残った者が万里の長城の北に逃れ、満州方面に進み庫頁
(クウェイ)島(樺太)を占領。明の軍隊との交戦が始まる。
1411年:明、庫頁島に遠征軍を送る計画を立てる。
1485年:アイヌの首長が武田信広に銅雀台を献上。
1593年:豊臣秀吉が松前慶広に蝦夷地全域の占領を命じる。「蝦夷地」の範囲には樺太
も含まれる。

清朝
1616年:「経武記」によれば、この年、後金(清の前身)が400の兵を派遣、
上陸させ、島内を威嚇したが、無外力のため撤退。(無外力の部分の訳不明。400人
では力がなく、撤退に追い込まれたとみるべきか、戦争をする
相手がいなかったため、兵士の駐屯は不要と判断し撤退したのかは不明。)。
17世紀中ごろ:ロシアのコサック兵が黒竜江流域を焼き討ちした。樺太も
(被害を受けたうちに)含まれる。
1689年:清政府はロシア皇帝とネルチンスク条約(両国の国境は外興安嶺
とした条約。外興安嶺とはロシア名でスタノボイ山脈のこと。)を結ぶ。樺太は条約では
山脈の内側(=中国側)にあたるため、中国領となる。
1635年:松前公広は村上掃部左衛門を派遣し、樺太を巡視させる。    
 

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つづく  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月10日(木)01時40分26秒   
   この先もありますが、翻訳の続きは後日ということで・・・。    
 

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翻訳  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月10日(木)01時55分47秒   
   助かります。(^^    
 

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翻訳(続き)  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月11日(金)00時48分39秒   
   清朝(続き)
1644年:江戸幕府は全国図を整備するために、松前藩(を初めとする各藩)
に命じ、(それぞれの藩内の)地図を提出させた。これを《正保御国○図》という。
これが、北海道から樺太に至る、先住民が居住する地方を日本の領土とした
(ことの)最初(の記録)である。(「した」のか「みなした」のかの微妙なニュアンスは不明。)
1679年:松前藩の穴陣屋・久春古丹が本島の都市である大泊に設置された。
日本人が本島で漁場の開拓を始めた。
1709年:清の皇帝は、3人のイエズス会士を派遣し、全国の領土を測量させた。
清政府が樺太に正式に軍を駐留させていなかったため、ロシアは、兵士と囚人によって
構成された征服部隊を派遣し、樺太北端を襲撃。赫哲人
(先住民族名。ギリヤーク人を示しているとみられる)を殺しまわった。営舎を建設す
るとともに、石炭の採掘を始めた。

1789年:ロシアは庫頁島南部を占領。赫哲人(ギリヤーク人?)を追いつめ、大陸に帰る。
母子泊地方に政庁、教会、監獄、学校などを建築した。(「母子泊」とは、後の亜港のことか?)

1790年:松前藩は松井幹藩と新井隆介を島に派遣し、情報収集をさせるとともに、
本島南端の白主に交易所を設置した。それとは別に、日本はロシアと互いに島を分割す
ることを話し合うために人を派遣した。

1799年:本島南部の蝦夷地が幕府直轄地となる、これ以降本島は独立自主の地位を完全に失う。    
 

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補足  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月11日(金)00時57分59秒   
   今回は昨日より気を配って翻訳したため、短い文章ですが、時間がかかりました。

微修正。

1679年:松前藩の穴陣屋・久春古丹が本島の都市である大泊に設置された。

とありますが、「大泊」は日露戦争後につくられた地名であるため、より正確には、

1679年:松前藩の穴陣屋が久春古丹に設置された。(久春古丹は、現在の)本島の
都市でいうところの大泊(の位置にある)。

という訳文に訂正。なお、( )部分は、原文にはない、私による補足部分であることを示します。

また、《》内、簡体字が残っていましたので、その部分だけ文字化けしてるかも
しれません。《》内の語句は、《正保御国絵図》です。    
 

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文字化けしました  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月11日(金)01時27分5秒   
   2件送信したのですが、文字化けしてしまいました。
明日送信し直します。お手数ですが、直前2件分、削除しておいてください。    
 

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文字化け  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月12日(土)01時42分23秒   
   文字化けを消去しましたよ。(^^    
 

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田村尾さん  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月15日(火)01時49分7秒   
   どこ行ったかな・・・(^^;
古屯ちゃんプロジェクトひきつづきがんばりましょう。

・・・今のところ形になったのは樺太辞書のみですが。    
 

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先日の文字化け分  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月16日(水)00時48分1秒   
   日露領土争奪時代

1806年 ロシア海軍士官が久春古丹に行き、焼き討ちする。
1807年 島の南部が再度幕府の直轄地となる。ロシア海軍が択捉島と留多加に
襲撃を加える。
1808年 江戸幕府が最上徳内、松田伝十郎、間宮林蔵を相次いで派遣。松田伝十郎
が樺太最西端ラッカ岬(北緯52度)に“大日本国国境”の標柱を建てる。
1809年 間宮林蔵が樺太が島であることを発見し、呼称を北蝦夷と正式に定める。
松田伝十郎が樺太当地に貢献した。また、山丹貿易を幕府公認とし、アイヌを事実上日本人として扱った。
1821年 樺太が松前藩領になる。    
 

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ありがとうございます。  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月16日(水)02時17分7秒   
   北緯52度で日中国境としたいところですね。(・・)    
 

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日露領土争奪時代(続き)  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月17日(木)20時58分19秒   
   1840年 アヘン戦争後、中国清朝は没落に向かう。帝政ロシアは中国に第二次
アヘン戦争(日本では「アロー戦争」として知られる)の調停するからと言い立てて、
《○琿(アイグン)条約》(1858年)の調印を強要した。また、その後
(戦争が収拾がつかなかったため暴れた)英仏連合軍との調停をするするからと言い
立てたことによって、中国に《北京条約》(1960年)の調印を強要し、
(この二つの条約により、)黒龍江の北と、烏蘇里江(ウスリー川)の東側の全てと、
庫頁島を含む、100万平方キロあまりの領土をロシアに割譲させた。


参考:アイグン条約・・・王へん+愛(アイ) 王へん+軍(グン)

1953年 ロシアが、北樺太北端クエグト岬にに露国旗を掲げ、領有を宣言。ロシア軍
が久春古丹を襲撃する。ロシア使節プチャーチン来日。長崎に於いて樺太千島の国境交
渉と交易を求め、日本全権筒井肥前守川路左衛門と交渉したが決裂した。
1855年 日露和親条約により、1852年までに日本人(大和民族)とアイヌ民族が居住
した土地は日本領、その他当面国境を定めないことを決定した。
1859年 ロシア東部総督ムラヴィヨフは、軍艦7隻を率いて品川に来航。樺太全土は
ロシア領と威嚇したが、幕府はこれを拒否する。
1865年 岡本監輔が、樺太最北端ガオト岬(北緯55度)に至り、“大日本領”と記した標柱を建てる。
1867年 ロシアが強大な軍事力を背景にペテルブルグの国境交渉で幕府に迫り
、樺太仮規則に調印。初めて正式に日露両国の共同管理地となり、両国民が雑居したが、
紛争が絶えなかった。
1870年2月13日 樺太開拓使が開拓使から分離した、久春古丹に開設される。
1871年8月7日 樺太開拓使を閉鎖し、開拓使に再度統合する。    
 

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ちなみに、この年表、  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月17日(木)22時06分32秒   
   どうもウィキペディアでの年表を引き写したもののようです。
「貴方はウィキペディアにこの100のヶ条目の相関の原文を検索可能です」
との但し書きがされているので。
ウイキペディア原文は、少なくとも日本に関する文章は日本語版を参照しているようです。
日本語がほとんど中国語訳されずにそのまま丸写しされているような文章が少なから
ずありましたから。まあ、日本に関する部分は中国の人にとってはあまり関心がないだ
ろうことから、その部分の翻訳はやっつけ仕事になったのでしょう。    
 

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歴史的経緯の相似  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月17日(木)23時59分0秒   
   中国(清)がA黒竜江以北とB沿海州を失った経緯って、日本が樺太を失った
経緯にかなり似ています。
最初、「アイグン条約」でA=割譲、B=雑居地 となり、続く北京条約でBも
完全にロシアのものに・・・。

沿海州のたどった経緯って、日露和親条約から千島樺太交換条約にかけて、
樺太が辿った運命を、10倍の規模で先取りしているような・・・。    
 

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赫哲族  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月18日(金)00時38分0秒   
   「赫哲族」について少々調べました。
仮名表記すれば、「ホジェン族」
現在、黒龍江省に僅かに住む少数民族。
とのことです。    
 

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先述とは別のページ  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月18日(金)00時51分18秒   
   「庫頁(=樺太)島は以前中国に属していた時もあったのになあ」という表題の
中国の掲示板。なお、ここでは、「古来島は3つの民族がいた。南部は愛努族、中部は
赫哲族、北部は尼夫赫族」と説明されていることから、赫哲族は大陸の
「ホジェン族」を表すと同時に、ウィルタ族(=オロッコ族)を示すものであるようです。
ちなみに南部は説明不要。北部は「ニブフ(=ギリヤーク)族」の当て字ですね。 
http://www.mitbbs.com/article_t/RuS/17525411.html
   
 

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訳の修正  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月18日(金)01時06分6秒   
   1789年:ロシアは庫頁島南部を占領。赫哲人(ギリヤーク人?)を追いつめ、大陸に帰る。
母子泊地方に政庁、教会、監獄、学校などを建築した。(「母子泊」とは、後の亜港のことか?)

先述の文章ですが、「大陸に帰った」のはロシアでなく、「赫哲人」の方で、どうもそれが、
現在黒龍江省に少数(4000人)残る「赫哲(ホジェン)族」のようです。 
http://www.mitbbs.com/article_t/RuS/17525411.html
   
 

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運命  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月18日(金)01時37分0秒   
   >沿海州のたどった経緯って、日露和親条約から千島樺太交換条約にかけて、樺太が辿った
>運命を、10倍の規模で先取りしているような・・・。

そうなんですよね。(´`)
そこが日中連携の鍵です。    
 

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中国の右派  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月18日(金)01時53分58秒   
   もっと過激な主張をしている掲示板もありました。掲示板名を翻訳すると、
「領土と主権・・・中国最大の島-庫頁島(樺太)。ロシアは我々の山河を返還すべきだ」
となります・・・。 
http://bbs.tiexue.net/post_1594908_1.html
   
 

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中国の右派対策  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月18日(金)02時06分32秒   
   なお、もし、中国が元による征服・支配などを理由に全島の主権を要求してきたと
した場合、日本にも奥の手はあります。縄文土器は並列世界での狭義の「日本列島」だけ
にとどまらず、樺太南部からも出土していることを理由に挙げれば、
元の支配よりも数千年さかのぼります。 
http://www.netcity.or.jp/michinoku/izakaya/jyomon/j22suii2.html
   
 

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選択肢は多い方がいい  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 5月20日(日)12時50分40秒   
   現在のところ千島風露氏が大義名分論による戦略を提案しているわけですが。
この場合第一目標は中国との連携でしょうか。まず樺太全土を中国へ返還。しかる後、
中国と国境確定交渉となりそうですね。
しかし中国と樺太の領有を争うのは辛い。縄文土器まで持ち出すとなると、面倒ですよ
いろいろと。できれば直接ロシアから日本へ返還を目指したいところですね。何とか手を打ちたい。

そこで市長の見解を伺いたいところですよ。ポーツマス遵守、日ソ中立条約違反を根拠
にした作戦をどうするのかと。これは日本独自の切り札になりそうです。

市長の仰せのように見解はいろいろあった方がいいと思いますよ。    
 

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古屯ちゃん  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 5月20日(日)12時53分12秒   
   ところで、古屯ちゃんはどうなったんでしょう?
戦士の話もありましたが。    
 

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返還  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月20日(日)14時54分55秒   
   >まず樺太全土を中国へ返還

これは大変まずい。こうなったら失敗といってよいでしょう。
あくまで北満州の中国返還と日本の樺太返還と同時に進展しなくては
なりません。

古屯ちゃんは千島風露氏の修正まちですよ。    
 

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古屯ちゃん  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月20日(日)22時23分43秒   
   今までは顔見知りの方に書いてもらったラフ画に色を塗った「塗り絵」でしたので、
楽でしたが、足を短くするとなると、ちょっと時間がかかりそうです。どなたか、率先
して手を加えていただける方がいれば、是非お願いします。    
 

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相互確認  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月20日(日)23時49分20秒   
   日本の場合、江戸地代以来、「大和民族とアイヌ民族が居住した土地は日本領」
中国の場合、「漢民族と満州民族が居住した土地は中国領」

という原則を確認しあうということでいいのではないでしょうか?

間宮林蔵の記録、ラペルーズの周航記、どちらを読んでも、当時の樺太の住民から、
「黒竜江をしばらく遡った清国の出先機関に赴いて交易している」という話を聞いて、
それを記録に残しています。清国の出先機関が樺太島内にあれば当然、
島内の交易所で交易したはずですので、そうした記録がないということは、清国の役人
も商人も、島内には居住しておらず、大陸側の拠点に住んだまま
だったということです。つまり、上記原則を確認しあうということは、中国側が、
樺太領有を持ち出せなくなることでもあります。


中国版雅虎(ヤフー)にて「大清」「版図」で検索した結果。

あくまでも漢民族または当時の支配民族である満州人のいずれかが住んでいれば中国
の主張にも耳を傾けなければなりませんが、    
 

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先述のうち、下3行  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月20日(日)23時59分20秒   
   先述の「相互確認」のうち、下3行はこちらの画像に関する書き込みです。

以下文章の続き↓
歴代の歴史書の隅に一行か二行、「攻めて行った」「島民が貢物を持ってきた」くらい
のことが言及してあるだけの状態で、別に中国人が居住していたわけでもないのに、
ちょっと欲張りすぎてるんじゃないの?って感じの「中国歴代疆域変遷図」です。
「疆」っていう字は「国境」の意味です。

唐代から樺太が中国の色に塗られている・・・。 
http://www.55188.com/viewthread.php?tid=997360
   
 

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詳細地図  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月21日(月)00時00分39秒   
   超ビッグです。重いです。 
http://image.cn.yahoo.com/searchdtl_v3.html?p=%C7%E5%B3%AF+%B0%E6%CD%BC&sf=&sel=0
   
 

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地図  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月22日(火)00時52分39秒   
   すごい地図ですねえ。(・・)    
 

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清朝  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月23日(水)01時04分14秒   
   清朝って樺太南部、統治してないですよね。(^^;

まあ、こちらもがんばりましょう。    
 

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清朝  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月25日(金)00時34分16秒   
   清朝って樺太南部、統治してないですよね。(^^;

近代的な意味での「国家」が成立する以前の中国の「国家」の概念は、ドーナツ状に
階層構造をなしており、皇帝の住む紫禁城を中心に、内側から、(1、中国人が住む地
域)→(2、征服した他民族の国またはその居住地域)→
(3、朝貢国・部族)となっていました。清国にとっての「庫頁島」とは、当時の皇帝
の一般的認識では「中華皇帝の徳を慕って遠路はるばるやって来る蛮族が
住む土地」といったものだったはずです。勿論、「蛮族」が「中華皇帝の徳を慕う」と
いうのは彼等自身の自惚れであって、事実としては単に、
「当時、樺太に居住していた先住民族が、黒竜江下流にある清朝の交易拠点に小舟でや
ってきて、物々交換をしていた」ということです。一言で言えば、「交易をしていた」
に過ぎません。これを「統治」と呼ぶのは、少なくとも現代においては余りにも無理がありすぎます。    
 

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エストニア  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月25日(金)00時49分24秒   
    ソ連崩壊直前にソ連から独立したバルト3国のうちのひとつ、エストニアが
首都中心部にあった、ソ連による「解放」を表現した兵隊の銅像を撤去したニュースを
2週間ほど前に知りましたが、ロシアとロシア系住民の嫌がらせが尾を引いてますね。

 並列世界で今後樺太返還が実現したら、必ずや、(豊原・真岡間の)熊笹峠に
屹立している、ソ連戦車のオブジェも撤去されることになるだろうし、また、撤去され
るべきだと思いますが、同じようにロシアやロシア系住民からの嫌がらせが起きるんだろうな。    
 

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撤去  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月25日(金)00時57分34秒   
   撤去せずに度量の大きさをみせてやろう。(^^
その横に歴史的経緯を記した記念碑と展示館をつくればなおよし。

中国の基準だと沖縄も、下手すれば日本そのものが 3にあたるのでしょうね。    
 

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古屯ちゃんの原版  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月25日(金)01時29分1秒   
   千島風露 さん、古屯ちゃんの原版はないのですか?
デジカメの傾いて撮られた写真の歪みがそのまま
ひきづってしまっています。    
 

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古屯ちゃん  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月25日(金)02時08分23秒   
   突然ですが、むりやり等身と傾きを修正してみました。(^^;A 
    
 

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元の画像  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月25日(金)02時18分9秒   
   これが一つ前の千島風露氏着色加工時点の画像。

目の位置を下げて、傾き修正し童顔に、
足を大幅に小さくして、細くしました。
さらにコートを短くしました。 
    
 

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ちょっとは  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月25日(金)02時28分8秒   
   ちょっとは萌えますか?(^^;
髪型が原画の方は樺太を知らずに作っているので
要修正です。    
 

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ユシチェンコ大統領
を助けましょ  
投稿者:沃・ 嚏鞐錐  投稿日:2007年 5月26日(土)19時08分30秒   
   親ロシア派は、今回、実力行使でユシチェンコ大統領の決定を妨害しました。
これは許されることではありません。
今のところ
旧東欧諸国を支援するしか、北方領土奪還に近づく手段はないでしょう。
日本政府や日本の政治家が当てにできない以上。
再び行われた親ロシア派の暴力的手段による解決を糾弾し、
ユシチェンコ大統領の決断を断固として支持しましょう。    
 

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討論会  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月27日(日)21時31分31秒   
   おもしろい試みとは思いますが。(--)
豊原で開催なのね。
新樺太市から参加したら修羅場になりそうだ。 
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/28494.html
   
 

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新たな選択肢  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 5月29日(火)14時51分19秒   
   中国は意外に強硬な態度に出る可能性が捨て切れませんね。二段返還論は難しいですか。
何かいいお考えはありませんか?

取り敢えず現在の我々には古屯ちゃんしかないか。    
 

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古屯ちゃん 5月25日版  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月29日(火)23時00分12秒   
   ちょっと足が細すぎる感じです。靴のサイズを大きくして、また、足そのものも、
靴の大きさに合わせて太くした方がいいと思います。  
 

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「撤去」の意味  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 5月29日(火)23時07分35秒   
   >親ロシア派は、今回、実力行使でユシチェンコ大統領の決定を妨害しました。

これって、「像そのものの破壊」ではなく、単に「首都中心部からの移転」だそうです。
いうなれば、渋谷駅前のハチ公の像を、郊外の静かな公園に移設しましたとかそういう
レベルの話だそうです。それですら因縁をつけるなんて・・・。    
 


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小学生  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月30日(水)00時46分25秒   
   小学生ですよね(・・?
むしろ靴はもっと小さくてもいいと思いましたよ。
ただ、最近は靴は大きめにする表現がはやったために
原作を尊重し、大きめにしました。

小学生の足は結構細くてすらっとしていますよ。    
 

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返還  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月30日(水)00時49分14秒   
   樺太の中心で返還と叫ぶさん

それを話し合うのがこの板です。(^^

とにかく樺太を知らない日本人ばかりという
現状を崩さなければ、立ち上がる人は増えないと思うのです。    
 

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具体的な目標  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 5月30日(水)11時26分30秒   
   そうなんですよ。市長の仰せのように話し合う必要があるんですよ。
だから私が一人で計画を練っても仕方ないと思うわけで。

「現状を崩す」「立ち上がる」とか言っても今のままでは「じゃどうすればいいのよ?」
と言われてしまうわけです。繰り返しますが、樺太に興味を持ってもらえても、それが
マイナスイメージに繋がるようだと辛い。樺太の存在を知らせて、
どう返還に繋げていくかを考えたいわけですよ。

やっぱり具体的な話題は歓迎されないんでしょうか?それとも今は古屯ちゃんだけ
で十分と言うことですか・・・    
 

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運動  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月30日(水)12時53分28秒   
   では、それぞれ自分ひとりでできる返還運動って何があると
おもわれますか。

 とにかく南樺太返還を求める政党が作られるまでは進まないと・・・    
 

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具体的な話題  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月31日(木)01時32分19秒   
   樺太の中心で返還と叫ぶさんの具体的な話題とはなんでしょうか。(・・)
古屯ちゃんも具体的ですし
樺太辞書プロジェクトも具体的です。

実行可能なプロジェクトを進行させつつ、
かつ、樺太返還意識を高めていくのが新樺太市の目的です。

むしろ表題に書いてあるように壮大な返還に向けてのストーリーは
抽象的なものだとおもいますよ。
もちろんそのような話も歓迎します。

市制施行3年目を迎えた現在においても
私以外に樺太返還サイトを立てている方が発見できません。
宇宙人を発見できないように、単に見つけられないのかもしれませんが・・・    
 

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試作品  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 5月31日(木)02時22分32秒   
   試作返還運動バナー 
    
 

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初参加  投稿者:トマコマナイ  投稿日:2007年 5月31日(木)22時00分11秒   
    はじめまして。
いつ頃かふとしたことから辿り着きました。
 ここに来て色々知り、樺太は紛れも無く日本領だと確信しました。
私もできる限り協力・意見を出していきますので、どうか仲間に入れてやって下さい。
その内樺太関係のHPも作るつもりです。
 よろしくお願いします。    
 

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樺太関係のHP  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月 1日(金)00時44分18秒   
   いらっしゃいませ(^^
樺太関係のHPもぜひ作ってください。
できれば返還もりこんで!    
 

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>新たな選択肢  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 6月 1日(金)01時08分23秒   
   >何かいいお考えはありませんか?

Youtubeに動画を投稿して世界中の人に見てもらう。

題名草案
 「日本人の知らない、もう一つの本土決戦」
 「終戦後の戦争」
 (出来る限り世界中の人に見てもらうため、英題も考えることが必要)
 「Russian atacking after WW2 in Japan.」とかどうでしょう?

シナリオ(素材がないものは得意な方がCGで作ってくれるといいのだが。)
1、戦前の樺太の写真のカットを数枚(できれば動画で、人を動かして、賑やかさを演出したい。)
 ※写真の例 豊原の神社通りの賑わい、知取の巨大パルプ工場、など

2、8月15日ポツダム宣言受諾の様子のカット。
3、8月16日 ソ連軍艦船によって艦砲射撃を受けて燃え上がる真岡の町のカット。
4、終戦しているのでもはや戦うつもりはないと派遣された軍使一行がソ連軍によって全員射殺されるカット。
5、大きな荷物を持ち、列車にすし詰めになって南に向かう難民の様子のカット。
6、その列車が停車したのは豊原駅。駅に殺到した難民でごった返している豊原駅前広場。
そこへソ連軍の軍用機が。ここで鳥瞰視点に切り替わる。駅舎の屋根の上によじ登り、
大きな白旗を左右に振って、抵抗の意思のないことを示している
人が見える。その人に向けて軍用機が機銃掃射を浴びせる。倒れる人々。阿鼻叫喚の地獄と化す駅前。
7、ボロボロになりつつも大泊港駅にたどり着いた列車。「急いでください。間もなく
出航します」との声。汽笛と共に、難民を載せた船が大泊の岸壁を離れる。
8、潜水艦に乗り込んでいるソ連兵が何か指令を受けている短いカット。
9、潜水艦から魚雷が発射され、難民船が一瞬で撃沈されるカット。
10、「これらのできごとは全て、戦争が終わった後に起こりました。」という字幕表示。

シナリオと脳内イメージは出来るのですが、CGを作成する技能及び、時間的余裕が
ございません。どなたかいかがでしょうか? 
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog203.html
   
 

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人材不足  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月 1日(金)01時57分23秒   
   新樺太市は人材不足(^^;
案はいろいろでるのですが・・・・
そういうフラッシュがあったら面白そうですね。
樺太フラッシュはたしか初期のころにあったらいいな
という話は出たのですが・・・

絵師すらいないし。    
 

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叫ぶだけでは辛い  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 6月 1日(金)11時45分41秒   
   私ひとりでできることと言えば、まあ叫ぶこと程度ですか。
しかし叫んでいる人なら他にもいるわけですし、しかして樺太は帰っていないわけです。
繰り返しますが、一人で妄想していても仕方ないわけで。そこで話し合う必要があるんじゃないでしょうか。

古屯ちゃんも樺太辞書プロジェクトもいいんですが、これは樺太の存在を知らせる
手段ですよね。樺太の存在を知らせて後、樺太返還意識を高めるにはどうしたらいい
のかと。そこが判らないんですよ・・・
そこが無いと「何で樺太返還する必要があるの?」と言われてしまうんですよね。

千島風露氏の提案はいいと思います。動画はインパクトがありますから、ダイレクト
に返還をアピールできそうです。将来的として中国との連携を視野に入れて行くなら
中国語版も欲しいところでしょうか。まず動画を作る技術者を募集する必要がありますね。    
 

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叫ぶ  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月 1日(金)12時51分7秒   
   叫ぶことしかできない人は叫んでほしい。
そう思いますよ。
 もちろんただの比喩としておっしゃられているのだと思いますが。    
 

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返還の必要  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月 1日(金)16時06分16秒   
   >そこが無いと「何で樺太返還する必要があるの?」と言われてしまうんですよね。

ところで、「日本という国は必要ですか?」「人間は地球に必要ですか?」
といわれたら、何と答えられますか?難しいと思いますよ。

樺太の中心で返還と叫ぶさんはこの回復板の過去ログは目を通されましたのでしょうか。

樺太返還への壁はまず日本人の心の中にあります。
ロシアと話し合うなどという段階ははるかかなたです。

インターネットの普及以前と以後で、国民世論の方向性が変わってきたと
思いませんか?
 樺太についても変わることが充分期待できます。

1.まず、樺太というものがある、を知る
2.樺太の領有の経過を知る。
3.疑問に感じる人が増える。
4.ネット上での樺太についての書き込みが増加する。
5.無視できない数になれば、票に利用できそうだと思う政治家が現れる。
6.既存の団体の活動も活発になる。

ここまでが第一段階。    
 

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返還プロセス  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月 1日(金)16時22分32秒   
   第二段階にいたる壁。

A.そもそも国民が愛国心を喪失している。
B.日本国自体が占領体制に麻痺している。

おそらく、この段階で明暗が分かれます。
A.は主に特定アジアからの影響
B.はもちろんアメリカからの影響。
が懸念されます。ちょっと抽象的でしょうかね・・・

つまり第一段階の壁は日本人
そして第二段階の壁は特定アジアおよびアメリカ

これをクリアして初めて第3段階のロシアとの話し合いに
つながる・・・と私は考えます。

まず新樺太市の目的は第一段階をクリアすること。
そのためにも新樺太グループとも言えるサイト群を形成したい。
そして、この返還に向かう考え方を、新樺太思想と名づけたい。

ここでもう一度書きます。
私が樺太庁のページではなく、一地方公共団体の名前でサイトを
立ち上げたのは、つぎづきと立ち上がる方が現れることを期待しての
ことです。    
 

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第一段階の1  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月 2日(土)01時29分15秒   
   各方面でインターネットを常用されている方の中から、
樺太に興味を持つ人に集まってもらう。

そのためには
たとえば植物に興味のある方が
    樺太観光協会だより を通じて樺太を知る。
たとえば鉄道に興味のある方が
    JR樺太       を通じて樺太を知る。
たとえば萌えキャラに興味がある方が
    古屯ちゃん     を通じて樺太を知る。

そうやって樺太に興味を持つ方を増やしていくわけです。    
 

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新樺太思想に賛同  投稿者:トマコマナイ  投稿日:2007年 6月 2日(土)12時41分36秒   
   樺太を喪失して60年経ちます。嘗て樺太で暮らした人々は近い将来全員いなく
なります。我々が今叫ばずして、今後現れる人はいるでしょうか。市長代行の危機感が
痛いほど理解できます。四島問題が解決しない内に、世界に樺太を
伝えねばなりません。その為には領土以前に日本人が「日本」を奪還しないといけないわけですが。    
 

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ロシア外相  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月 5日(火)01時27分10秒   
     北の領域は第二次大戦の結果を基準にしているそうなので
議論の余地はないそうな。
 さてと・・・・    
 

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RE:樺太返還意識を高めるにはどうしたらいいのかと。  
投稿者:千島風露  投稿日:2007年 6月 8日(金)02時03分18秒   
   「樺太の中心で返還と叫ぶ」さんが6月1日に書かれた書き込みへのレスです。

えてして、失われた領土の返還を求める運動はすなわち、戦前への復帰をもくろん
でいるのかと誤解されやすいので、「政治的には中立」な立場で、「事実」の
積み重ねをアピールするのがいいと思います。

「返還」の言葉を一回も叫ばすに、「樺太は本来日本の一部なんだ」ということを、
見た人が自発的に気付くのが上策です。    
 

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続き  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 6月 8日(金)02時21分9秒   
   その点、カムイミンタラホームページは、サイト製作者本人は意識していないか
もしれませんが、素晴らしい方法だと思います。

北海道のアイヌ語地名の延長で、樺太・千島のアイヌ語地名を取り上げています。
これによって、「アイヌ人って北海道だけに住んでいたんじゃないんだ」というこ
とに気付かされた人は多いと思います。つまり、「1.まず、樺太というものがある、
を知る」のに大いに役立っているわけです。

実際、図書館などで、アイヌ語地名解説本を見ると、殆どの本が、北海道内の地名
しか取り上げられていません。しかもロシアは、大半がアイヌ語由来だった樺太の地名を、
軒並みロシア風の地名に改変してしまっているから、「北海道
だけでなく、樺太にもアイヌ人が住んでいた」ということは、今では知らない
人の方が多いのではないでしょうか?

アイヌ人は北海道だけでなく、かつて樺太にも住んでいた、という事実が広く知れ
渡れば、第一段階のうちの最初のステップを上がれると思います。    
 

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叫ぶのはマズいと  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 6月 9日(土)08時06分27秒   
   市長の意見は理解できます。私の主張は時期尚早に過ぎると言うことでしょうね。

しかしてトマコマナイ氏の仰ることも事実。手遅れになる前にロシアが返還する気に
なる方法を考えたいわけです。
で、千島風露氏の方法ですよ。表面上は返還を口にしないと言うのは正直歯痒い。し
かして歯痒かろうといい方法であることは事実で。私のは過激過ぎるんでしょうね。
この方法で行くならロシアと少なくとも表面上は敵対せず、平和的なイメージをアピ
ールできますからね。現状ではこれは有利です。ロシア語ができるならロシアに向けた
アピールもできそうです。だからと言ってタイトルをロシア語で書
くサイトでは困るわけですが。    
 

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別に  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月 9日(土)23時09分12秒   
   樺太の中心で返還と叫ぶさん、どんどん主張していただいて、
そして議論していただいて問題ないですよ。
私が止めてるように見えますか?(^^;

とにかく少しでも前進させましょう。
できることから進めましょう。    
 

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主張  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月15日(金)00時31分6秒   
   樺太の中心で返還と叫ぶさんの主張を
はっきりと書いていただけませんか?(・・)

ログを見ていてもはっきりしないのです。    
 

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試作返還運動バナー  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 6月19日(火)21時42分9秒   
   これ、折角作ったのですから活躍の場を。
並列世界のニュースを集めた「新樺太新聞」のページに貼るというのは如何でしょう?    
 

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返還バナー  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月20日(水)01時26分31秒   
   もすこしかっこよくして、賛同していただいたサイトに貼り付けてもらうかと
おもってます。(・・)

なお、新樺太世界内ではその世界観と会わないため貼り付けできません。    
 

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新樺太新聞  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 6月20日(水)21時34分28秒   
   「新樺太新聞」のページなら並列世界のニュースを集めたものなので、
矛盾しないかと考えたのですが。    
 

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いずれにせよ  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月21日(木)01時05分33秒   
   バナーは樺太返還を求める人の旗印なので
もっとかっこよくしないと・・・・(^^;

まあ、うちで貼り付けるなら確かにあそこしかないわけですが
うちで貼り付けるのが主な目的ではありませんので    
 

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主張と言うよりは  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 6月21日(木)13時45分26秒   
   別に何か変わった主張をしようと言うことではないです。樺太の早期返還のための
方法を話し合おうと思っただけで。
敢えて主張と言うなら一刻も早い樺太の返還ですか。しかして私一人がここで叫んでも
樺太は帰ってこない。そこで樺太回復を掲げるこの掲示板で話し合いたかったわけですが。

どうやらお騒がせしてしまったようですみません。    
 

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ぜんぜん  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月22日(金)00時48分29秒   
   ぜんぜん騒がしてないわけで、(^^;
というかはやく騒がしてください。

ここはそういうことを話し合う会議室ですよ。    
 

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しばらくロムります  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 6月23日(土)17時08分19秒   
   本音では叫びたいところですが。私が一方的に叫んでも仕方ないので。
樺太返還!!なんて叫んでもここでは今更でしょうし。

やりすぎると市議会で千島風露氏や旧国鉄樺太総局氏が恐れている状態に
なりかねないと言うのもありますね。
日本の勝利どころか講話すら認めない。それが今の日本なのですか。こんな有様で
樺太を返還するにはどうしたらいいんでしょう。    
 

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新君が代  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月23日(土)21時38分4秒   
   もうご存知だと思いますが
こういうインパクトのある企画っていいですよね。(^^ 
http://www.youtube.com/watch?v=KkIYYdByExU
   
 

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試作返還運動バナー (続)  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 6月24日(日)00時47分50秒   
   現在、「MIXI」に、「樺太・千島列島は日本」というコミュニティーがあって、
そこで議論されている一テーマに、「領土問題啓発の方法」というのがあるのですが、
そこに、当ページの「返還運動バナー」を「どうぞお使い下さい」
と提供してみるというのが挙げられます。    
 

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つくりなおし  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月24日(日)01時09分2秒   
   作り直し(^^;
表示タイミングすら合わせていませんからね。

もっと躍動感のあるバナーにしたてたい。
すくなくともJR樺太なみに・・・・    
 

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ところで  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月24日(日)01時16分7秒   
   仮のものですが
千島風露さん、ご自身のサイトに貼ってみたいとおもいますか(^^?

とりあえずタイミングだけ修正したものを後でおきます。    
 

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タイミング補正版  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月24日(日)01時22分20秒   
   こんなものかな・・ 
    
 

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ロム  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月24日(日)01時37分17秒   
   樺太の中心で返還と叫ぶさん

ロムるのも結構ですが、それでは何もしないのに等しいですよ。
ここを基点としてあちこちで活躍してください。(^^    
 

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バナー  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 6月24日(日)01時48分56秒   
   ここのホームページとリンクしているindex-kf.htmlの「千島風露のページ」
だったらいいのですが、index.htmlのページのトップは、全然関係のないテーマだから躊躇。    
 

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無関係の  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月24日(日)02時17分8秒   
   無関係のページにはることに意義があるのですが
やはりこういうことを表現することに躊躇されるのですね。(・・)

千島風露さんのような方でもそうなのですから
樺太の中心で返還と叫ぶさん これが現実です。    
 

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バナー貼り付け報告  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 6月25日(月)01時22分12秒   
    とりあえず「千島風露のページ」(名称は暫定。将来変更する可能性大)にて、
バナーを貼り付けました。

 直接に返還を訴えるのは、並列世界日本で「樺太は日露戦争の結果ロシアから奪っ
た植民地」という見方が主流となっている現状では、まともに話に耳を傾けてもらえ
ません。奇異の目を向けられるだけで損です。    
 

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バナー  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月25日(月)22時49分27秒   
   バナーは、 なんだこれ、と思った方の中から、自分で経緯を調べ、
返還派を増やしていくものです。
ネット上での同志を増やし、その旗印のようなものです。
 バナーの見方は人それぞれですよ。損だと思うならはずすべきです。    
 

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昨日の件について。その他新たな方法。  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 6月26日(火)01時14分53秒   
   昨日は、市長の努力に対し、水の差すような発言で申し訳ございませんでした。
「千島風露のページ」(暫定)には掲載を続けますよ。今のところ外部リンク的な
ページに過ぎず、微力ではありますが。

理想を言えば、当初は「誰も見向きもしてくれなかった」ものが、国民的な世論に
まで発展していった拉致問題のように盛り上がればいいのですが。

そこから学べることはひとつあります。「○○リボン運動」というものです。
まず、樺太を象徴するような色を定めます。仮に、JR樺太と同じ紫としましょう。
そして、それを「パープルリボン運動」と名付けます。
リボンをかたどったバナーを置いてもらいます。「パープルリボン運動ってなんだ
ろう?」と思った人が、バナーを踏むと、「私達は、旧ソ連による樺太・千島での
終戦後に行なわれた占領と、事実上の民族浄化に抗議します」という、
運動方針を簡単に記した内容のページに飛びます。
直接的にバナーで返還を訴えるよりも、「リボン」の方が、どんなテーマのページ
にも違和感なく溶け込めます。また、国民的運動になった時は、ネットから飛び出して、
本物のリボンを、ちょうど赤い羽根募金の赤い羽根のように、
服の上に着けて簡単に意思表示することが容易です。    
 

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追伸  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 6月26日(火)01時21分59秒   
   なお、「パープルリボン」は現在、存在しているので、他の適当な色があれば
、別の色にした方が良いかもしれません。といっても、主要な色はすでに下記リンク
先で示されているように、既に何らかの運動に使われているので、
微妙な中間色(パープルホワイトリボン)とか、あるいは二色リボンとか、
工夫が必要かもしれません。 
http://kranz.fc2web.com/ribbons/index.html
   
 

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リボン  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月26日(火)01時55分13秒   
   リボンも良い考えですね。(^^
主要な色が埋まっているとのことで、残念です。

正直リアルでリボンを見ても、何の運動かわからないのが難点ですが・・・

直接訴えるよりもと、言われている件ですが、もともとここ新樺太市は
直接訴える派ではないのですよ。
それはここの設定からもわかると思います。
かわりに何事もなく日本のままであった世界を表現し、強く抗議しています。
 ところが事態がまったく進展しない状況なので、何でも屋になっているのです。

直接ストレートに表現するサイトが今必要なのです。
それができないなら、せめてバナーをはってもらおうという次第です。    
 

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とりあえず  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月26日(火)01時59分1秒   
   何かリアルで形になる運動は、いろいろ権利関係もうるさそうなのが
気になるところです。
 貼りやすそうなバナーを試作していただけますか?

こちらは先のバナーの改良を続けます。2面進行で参りましょう。    
 

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バナー進行中  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月26日(火)02時30分40秒   
   とりあえず会議室のトップに貼り付けてみました。
最悪の場合は新樺太市の新バナーにしゃちゃおう(^^;

直接書かないほうがクリックされる、というのは同意できます。
その場合はクリック先を当然用意する必要がありのます。

現在のこちらのバナー構想は、特にクリック先を作らず、
単なるバッジのような意味で考えてります。

が、効果という面では千島風露氏の案に軍配が上がります。
そこで二面進行で参りましょう。    
 

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上の広告  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月26日(火)02時58分32秒   
   ついに樺太観光の広告がついたな・・・    
 

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広告  投稿者:広告  投稿日:2007年 6月27日(水)00時57分54秒   
   しかし、ここに表示させるんだったらロシアに媚びた地名は使わないで欲しいですね。    
 

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こんばんわあ  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月27日(水)01時22分25秒   
   広告さんこんばんは。(^^
樺太のことを植民地とかかいてありますからね。(^^;
まあ、書き込み内容から自動的に選ばれる広告だから
仕方がないのですが・・・
 しかしこのサイトは意外と樺太情報が多いですね。    
 

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広告  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 6月29日(金)01時33分6秒   
   ロシア語はともかくアイヌ語も講座があるんですね。
広告がおもしろいな(^^;;    
 

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バナー  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 7月 3日(火)02時39分52秒   
   暫定バナー第3バージョンになってますので
千島風露殿、機を見ておとりかえくださいな。(^^    
 

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新樺太グループ  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 7月 5日(木)02時37分4秒   
   これまた暫定バナーを置く。(^^;    
 

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新樺太グループバナ  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 7月 7日(土)01時42分55秒   
   新樺太グループバナーが一応完成。(^^A
これを将来ゲート画面にリンクして、そこから各新樺太グループサイトに
いけるようにしよう。    
 

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カントリーサイン  投稿者:トマコマナイ  投稿日:2007年 7月 7日(土)23時01分19秒   
   北海道には自治体の境界に色付のカントリーサインがあるんですが、新樺太市
にもあっていいんじゃないかと(^^;でも折角作ったのに拡張子の問題で貼付出来ません
(>o<)古屯ちゃんどうやって貼り付けているんでしょう?みんなでいい
絵を作れたらって思ったのに、残念...    
 

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カントリーサイン  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 7月 8日(日)01時43分9秒   
   初めて聞く言葉だったので、なんなのか皆目検討もつかず、ネットで調べてみたところ、
高速道路を走っていると本州でも見かける、「その市町村を代表する、図案化された
絵と市町村名の記載からなる境界標識のことをそう言うんですね。とても良い試みだと思います。    
 

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画像  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 7月 8日(日)02時13分7秒   
   あれ、PCからなら
画像の横の参照ボタンをおせばファイルが選べるはずですよ。(・・?

ところで貼り付けられない拡張子とはなんでしょうか。    
 

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新樺太グループ  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 7月 8日(日)02時45分53秒   
   トップページを工事中です。

新樺太グループサイトとして認証されますと、ここにリンクを貼られ
認証サイトにバナーを貼り付けられます。(^^ 
http://sinkarafutogroup.edo-jidai.com/
   
 

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返還バナー  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 7月12日(木)01時41分32秒   
   千島風露さんのご意見をうけて表現を落とす予定。
まだまだ試作ですからね。(^^    
 

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古屯ちゃん  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 7月12日(木)01時47分51秒   
   古屯ちゃんは、
1、手書き絵(鉛筆でのスケッチ。当然モノクロ)をケータイカメラで撮影。(JPG)
2、「フォトショップ」で「2階調化」。(中間色(灰色)を廃した純白と真っ黒の完全2色画像化)
3、「ペイント」を使い、塗り絵の要領で色づけ。
という手順です。

なお、PNGとかいう拡張子がついてしまった画像をJPGやGIFに変換する方法を、私は知りません。    
 

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変換方法  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 7月12日(木)01時59分20秒   
   変換ソフトを使う手もありますが、とりあえずペイントで読ませて
保存にBMPを選択すればそこからJPGにするのも簡単です。(^^    
 

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カントリーサイン  投稿者:トマコマナイ  投稿日:2007年 7月15日(日)00時47分31秒   
   これではいかかでしょうか。 
    
 

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まんなか  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 7月15日(日)01時03分41秒   
   真ん中に何か入るのですね。(^^    
 

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作成例  投稿者:トマコマナイ  投稿日:2007年 7月15日(日)01時10分53秒   
   http://www.northern-road.jp/discover/sign/cs/sign.pdf
上記アドレスには北海道全市町村のカントリーサインが載っています。
新樺太市は古屯を中心しているということなので、炭鉱とか林業とか、
町のシンボルを入れればいいと思うんですけど...    
 

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町のシンボル  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 7月15日(日)01時21分25秒   
   これは市章にもなっている国境です。(^^
ところでカントリーサインは市議会でやったほうが良いかな・・・    
 

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カントリーサイン  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 7月15日(日)01時23分40秒   
   市議会で続行させましょう。

みんなカラフルできれいなカントリーサインですね。(^^    
 

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何かアピールを  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 7月22日(日)09時25分30秒   
   もうすぐ敗戦記念日ですね。また連日マスコミが日本の戦争責任を追及するのかと思うとウンザリですが。

ここはロシアの戦争責任も追及したい所です。なにかいいアピール方法はないでしょうか?    
 

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これもアピールか  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 7月22日(日)09時27分51秒   
   カントリーサインが美しい。古屯ちゃんもそうですが絵の書ける人はいいですね!
新樺太グループの今後も見守りたいですね。    
 

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絵のかける人  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 7月22日(日)22時25分10秒   
   古屯ちゃんを描いてみようとゆう方いませんかー。(^^    
 

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敷香ちゃん  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 7月28日(土)23時25分58秒   
   古屯ちゃんではありませんが、こんなキャラクターがいました。
http://d.loversoul.jp/img/carol_chara_shisuka.jpg

トップページはここです。http://d.loversoul.jp/
十八歳未満の方は見てはダメですよ。    
 

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敷香ちゃん  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 7月29日(日)00時04分51秒   
   うーん、よく見つけましたね。
舞台となっているのは架空の「常盤市」とのこと。    
 

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敷香ちゃん  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 7月29日(日)00時34分7秒   
   この敷香はあの樺太の敷香からとられているのでしょうか。(・・)    
 

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敷香ちゃん  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 7月30日(月)09時07分37秒   
   樺太の他に敷香と言う名前を思いつかないと思います。
作者の方は樺太に関心を持っているのかも?    
 

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東条さん  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 7月31日(火)00時34分31秒   
   東条さんなんていますからそうなのかもしれません。
ただ、4年も前のソフトなんですね。    
 

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このソフト  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 8月 7日(火)15時44分32秒   
   他にも穿った見方ができそうな名前がちらほらと。
続編も出ているらしいので人気があったんだと思います。
新樺太市のゲームができると面白いですね。    
 

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ゲーム  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 8月 8日(水)01時18分33秒   
   古屯ちゃんよりもはるかにハードルが高い。(^^;    
 

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古屯ちゃん  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 8月10日(金)02時34分50秒   
   古屯ちゃんは原案の段階なので、ご意見、自分で書いてみたい方、
ぜひどうぞ。(^^)/    
 

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米ヤフー  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 8月19日(日)23時24分51秒   
   米ヤフーの地図で、他の地名はロシア語なのに、豊原のところだけ、"Toyohara"と
地名が表記されています。たまたま並列世界の地理に明るくない編集者が編集した
せいなんでしょうが、でもちょっと嬉しい。 
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112429116
   
 

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すばらしい。  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 8月20日(月)00時53分7秒   
   とてもすばらしい。(^^
単なる間違いだと思うけど。

南樺太全体が日本名ならもっといいんだけど    
 

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WIki  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 8月25日(土)00時57分36秒   
   さて、今回は早かったですね。(^^
また削除されたようです。
登録された方、ありがとうございました。
また、いつか認められる日まで細々と開発いたしますね。

さて、今回の削除ですが、理由が実にわかりやすい。
どうやら南樺太の日本領有に関して、かなりの意図を
もって削除されたようです。 
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%A8%BA%E5%A4%AA&diff=prev&oldid=14406599
   
 

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ブログ  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 9月 6日(木)00時13分0秒   
   個人のブログですが、参考までに。 
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20050720
   
 

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政治家  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月 7日(金)15時44分35秒   
   この国には政治屋はいますが外交のできる人はいないのですか(--?    
 

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新宿駅にて  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 9月12日(水)00時41分22秒   
   本当は「市民の雑談室」に書き込むのが適当なのですが、市民の雑談室は画像を貼
れないのでこちらに投稿。1929年(27年だったかも)小田急線全通記念で作成された
錦絵風路線図とのことで、新宿駅小田急線改札付近に掲示されてい
ましたものを携帯カメラで撮影したものです。
富士山をバックに路線図がパノラマで描かれていますが、絵図の右上(富士山の右側)
に視線を移すと青森 函館 北海道 とあってさらにその先に樺太が。
しっかり描き込まれていることに感動しました。 
    
 

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右上部分の拡大  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 9月12日(水)00時45分38秒   
   絵図の右上部分の拡大です。白く映りこんでいるのは蛍光灯です。 
    
 

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(^^;  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月12日(水)01時01分30秒   
   千島風露さん どうしても必要なときはそのときだけ投稿解除しますよ。

そこに樺太がある、自然な光景がいいですね。(^^    
 

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NHK  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 9月13日(木)22時43分20秒   
   昨日の朝のNHKニュース、並列世界の樺太で、原油開発の恩恵を受けて好景気で、
所得の伸びない農業を嫌って農業就業者人口がここ10年で4分の1に減ったため、ロシア
人に代わって出稼ぎ中国人(多くは旧満州から)が農場で働く姿が
目立って増えてきたと報じていました。そんなに好景気だとは・・・。
しかしNHK、樺太と一言も言わないのは何考えてるんだと憤りを感じます。
半年前、本斗沖のトドがニュースとして紹介された時も、全部ロシア地名での紹介でした。

一昔前までは、「サハリン(旧樺太)」というように、ロシア地名で呼んだ後に、「旧」
を付けて日本地名を言っていた記憶があるような・・・。

樺太→樺太(現サハリン)→サハリン(旧樺太)→サハリン
というように、気付かれないようゆっくりと「樺太」の消去が行なわれつつ、並行して
「ロシア領土サハリン」の宣伝が行なわれているような、洗脳作戦的な陰謀すら感じます。    
 

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WIki  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 9月13日(木)23時17分32秒   
   >また削除されたようです。
しかし「樺太の鉄道」コンテンツから、「JR樺太公式ホームページ」に外部リンク
されているのを確認しました。 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%BA%E5%A4%AA%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93
   
 

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リンク  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月13日(木)23時23分13秒   
   リンクについては時々確認しておりますので
市側では把握しておりますよ。(^^
そこからのお客さんも結構多いです。

「樺太」の消去
これをふせぐためにがんばりましょう。(・・)
みどりと公園推進局の発展も期待しております。    
 

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2島返還  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月16日(日)01時45分25秒   
   プーチンは2島なら返還するとエサをぶらさげてきた。(・・)
こんなの繰り返してたら、日本なくなるね。    
 

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(無題)  投稿者:敷香  投稿日:2007年 9月16日(日)03時08分58秒   
   なんとか南樺太が返還されないものでしょうか・・・

1951年、日本はサンフランシスコ条約で独立を回復しました。その際、
南樺太と千島列島を放棄させられました。これは、しなければ独立させない
という強制的なものでした。帰属先は明記しないことになり、これに立腹
したソ連は席を立ち調印しませんでした。ですから、ロシアが一方的に
領土編入することは国際法上違法です。調印は43カ国で最終帰属は
これらの国で将来国際会議で決めることになりました。

ところが、アメリカがヤルタ協定を結んでいたために、国際会議
開催に積極的ではなく、一番要求すべき日本がおとなしいので、
アメリカは これ幸いにほったらかしているのです。ヤルタ協定は
日本の知るところではない 秘密協定だったので、日本はこれに
拘束されず、アメリカや英国もこの 協定の無効さを表明しています。

吉田首相や戦後すぐの外交官は、樺太は日本に潜在的主権があるとの
態度をとっていましたが、外務省が腰抜けになり、「放棄した以上、
あちらさん が決めることで、こちらからは要求しない」という、
情けない態度をとっています 。

今までは、権威ある世界の地球儀や地図では、南樺太は着色なしの
帰属未定 地域となっていましたが、近年、総領事館を設置してからは、
日本の マスコミは樺太の文字を使わなくなり、サハリンといい、地図も
ロシア の着色をしています。

日本人にとり固有の領土が知らぬ間に外国になっている今こそ、本当は
一大国民運動を起こさなければならないのです。その為には私たちは
何をしたらよいのでしょうか?知恵をお貸しください・・・    
 

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敷香さん  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月16日(日)03時16分29秒   
   敷香さんこんばんは。(^^

どんどんと樺太が亡き者にされていっております現状ですが、

樺太の返還を考えるサイトってどこかありますか?
これがないと思うのです。
これが現状です。
この新樺太市が市制施行してもうすぐ3年。
このままの情勢です。

敷香さんはそういったページを立ち上げてみようとは
思いませんか?
 いままで誰も立ち上げないのです。日本人の樺太に対する
思いはその程度なのかもしれません。
 このままではここも長くないかもしれません。

いつまでも
あると思うな新樺太市

おそまつ。m(..)m    
 

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幕末  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月17日(月)20時23分46秒   
   今の日本って幕末の情勢に近づきつつあるような気がする
今日この頃です。(・・)    
 

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今日もNHKで・・・。  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 9月19日(水)01時17分18秒   
   みどりと公園推進局の発展も期待しております。
現在は人口推移を検討するので手一杯の状態なので、それが一段落するまでしばらくのお待ちを・・・。

そういえば、今朝もNHKで樺太の樺の字も出てこない、「身近な隣国ロシア極東
サハリン」みたいなニュースが垂れ流されてました。「魚の剥製を作る名人の紹介」
とのことで、「制作された剥製は博物館にも展示されています」なんて
紹介があって、映ったのは豊原の樺太庁博物館。入母屋屋根のいかにも日本を思わせ
る建物の外観を写したカットはあったのに、樺太庁博物館そのもの
に関する由来の説明などは何もされてませんでした。
せめてあの建物のカットを見て、「何故日本風の建物がここにあるんだろう?」と
疑問に感じ、いろいろ調べて、あの建物があそこに建てられた経緯を知る者が増えて
くれることを願うばかりです。    
 

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NHK  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月19日(水)02時37分33秒   
   NHKに限らずマスコミには期待しないほうが良いでしょう。(・・)
政治・経済と密接ですからね。
 ネット上での発展に期待したいところですが、一番危惧しているのは
ネット世論が大きく力を持ち出したところでの、政治・経済からの介入です。
いろいろネットの規制に動きそうですしね。
 そのうちサイト立ち上げが免許制になったりして。(--;
で、政府などの意思に逆らうサイトは難癖つけて免許とりあげとか。    
 

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日本にとっての樺太  投稿者:トマコマナイ  投稿日:2007年 9月19日(水)22時46分20秒   
   >いつまでも
>あると思うな新樺太市

このHPが無くなれば、思想を一にしている同志達の、かろうじて残った繋がりも二度
と戻らないと思いますよ。私の職場も「サハリン」とは関係が深く、よく後ろで
「ホルムスクは・・・」とか「今日はコルサコフから・・・」なんて聞いて
ますけど、彼らの口から一度も「真岡」や「大泊」なんて地名は出てきません。歯痒
くて仕方ありません。多分樺太や千島を日本人が意識していない以上
、北方「四島」も戻りませんね。気概を感じませんもん。全国樺太連盟も奪還なんか
これっぽちも思ってない雰囲気ですし。連盟の人はこのHP見てるんでしょうか。
 市長代行に続くにも、資料や知識量は及ばない。すぐには真似できません。
皆時間がかかると思いますよ。
 カントリーサイン自分から提起しといてほっぽってました。すいません。    
 

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知識  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月19日(水)23時31分1秒   
   立ち上げた時点では私もほとんどなかったですよ。(^^;
いまでも少ないです。

一画面だけのページでも主張がずらずら並んだプログでもいいから
後に続く人がほしいところです。
 一過性でなく、継続して発展していくサイトが・・・    
 

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面積比較  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月20日(木)02時57分27秒   
   市長室でやってみましたのでのぞいてくださいな。(^^    
 

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これはいい  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 9月21日(金)14時35分15秒   
   社民党が全島返還を主張していることも書いて欲しいところですね。
樺太返還を主張する政党が存在すると言う事実すら知らない人が多いですからね。    
 

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敷香ちゃんアフター  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 9月21日(金)14時41分10秒   
   敷香ちゃんが登場するゲームを作った人たちが現在プロとして活動しているのを発見しました。
http://www.loversoul.jp/harumoi/index.html
十八歳未満の方は見てはダメですよ。

と思ったら過去ログに既出でした・・・    
 

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南樺太返還要求について  投稿者:共産党?  投稿日:2007年 9月21日(金)17時57分16秒   
   樺太の中心で返還と叫ぶさん、

社民党、共産党は千島列島全島返還要求をしていますが、
樺太の返還要求などしていない筈ですよ?そもそも両党が
千島列島全島の返還を主張している根拠は

「千島樺太交換条約により武力を使わ平和的に譲り受けた地であるから」

・・・としています。これは国際法から見てもおかしいわけで、
南樺太+千島列島全島ではないと整合がとれなくなります。
樺太の返還要求をしている政党は一つも存在しない筈です。    
 

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社会党  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月21日(金)20時54分27秒   
   むかし、社会党が南樺太返還を主張していた時代があったとは聞いたことがありますが
社民は聞いたことがないですね(・・)    
 

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樺太返還を主張する政党  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 9月21日(金)21時57分30秒   
   市長の言うように社民党ではなく社会党ですね。

しかしてこの掲示板を見ているのに樺太返還を知らない人がいるのは残念です。
市長を初めとする新樺太市民が努力しているのに穏やかではありませんね。これも
樺太を日本人の中から消し去ろうとする工作の成果でしょうか・・・
市長の言うように社会党は全島返還でした。現在でも民主党の西村真悟氏が樺太
返還の正当性を訴えています。
「即ち、我が国は、ロシアに対して全千島返還と北緯50度以南の樺太の返還を
正当に要求しえる立場にあるのだ。」
政党としては維新政党新風が返還を主張していますよ。
「我々の主張する北方領土とは全千島列島・南樺太を指す。全千島列島は日露両国
が平和裏に交渉し、明治八年(一八七五年)千島樺太交換条約をもつて確定した領土
である。南樺太は日露戦争の結果、割譲を受けた正当な領土であり、
昭和二十六年の講和条約において我が国が放棄させられたものの、その帰属は、
未だ国際的に明確にされてゐないことを強く主張しなければならない。」

先日の選挙の結果は樺太返還への第一歩かもしれませんよ。    
 

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新風  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月22日(土)00時18分7秒   
   新風の政策には 全千島の返還しか書かれていませんよね?
(・・?
南樺太は帰属未定という態度です。
じつは以前問い合わせたことがあります。
 南樺太については政府と変わらず失望してました。    
 


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ロシア語地名が幅を利かす職場について  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 9月22日(土)00時24分6秒   
   >よく後ろで「ホルムスクは・・・」とか「今日はコルサコフから・・・」
なんて聞いてま>すけど、彼らの口から一度も「真岡」や「大泊」なんて地名は出てきません。

その職場でもし、勇気を出して、ロシア語地名を使わないで会話を試みたら、
どんな反応が返ってきて、場の空気がどのようになるのか、ちょっと怖い気が・・・。
「ユジノ」在住ロシア人も、常識として、自分達が占領している都市が、
以前は豊原と呼ばれていたことは知っているとネットで読んだことがあります。
まさか、ロシア人が知っていて日本人が知らないはずはないと思うのだけど。
たとえ知っていても浦島太郎扱いされる?のがおちなのだろうか・・・???    
 

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勇気  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月22日(土)01時46分58秒   
   勇気がいる時点終わっているようですが(^^;
そもそも樺太の話が出ること自体が珍しいですね。    
 

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大嘘  投稿者:樺太  投稿日:2007年 9月22日(土)07時57分46秒   
   政党新風は樺太の返還など要求していませんよw    
 

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日本人が日本語地名を言う勇気  投稿者:トマコマナイ  投稿日:2007年 9月22日(土)17時16分38秒   
   >その職場でもし、勇気を出して、ロシア語地名を使わないで会話を試みたら、
どんな反応が返ってきて、場の空気がどのようになるのか、ちょっと怖い気が・・・
>まさか、ロシア人が知っていて日本人が知らないはずはないと思うのだけど。

怖いのは「?どういう意味?」ってな感じになることですよ、まさに。少なくとも
昔日本領だったことくらいは知っているんじゃないかと・・・期待してますけどね。

>「ユジノ」在住ロシア人も、常識として、自分達が占領している都市が、
以前は豊原と呼ばれていたことは知っているとネットで読んだことがあります。

以前私の大学に留学していた娘も「ユ」から来たらしいですが、自己紹介のロシア語で
「ユ」の後はっきり「トヨハラ」と言ってました。祖父母からとか学校教育をちゃんと受けてるなら知ってる筈です。日本人はちゃんと受けてても知らない人、多いのでは・・・    
 

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樺太が消されていく  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 9月22日(土)17時42分58秒   
   既に問い合わせ済みでしたか。流石市長。
しかし維新政党新風の政策には「我々の主張する北方領土とは全千島列島・
南樺太を指す。」と書いてありますが・・・
http://seisaku.sblo.jp/category/215070-1.html
政策が変わったのか樺太氏が言うように大嘘なのか。どちらにしても残念ですね。
そうなると樺太返還を主張する政党はないと言うことになりますね。西村氏の
ように個人的に樺太返還を訴えている人はいるようですが。

このありさまでは日本語地名を言うのが勇気がいるのも無理はないですね。    
 

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訂正します  投稿者:樺太  投稿日:2007年 9月22日(土)22時48分23秒   
   政党新風は南樺太の返還要求をしていたんですね。
2007年 9月22日(土)07時57分46秒は訂正して深くお詫びいたします。
マイナー政党だけではなく、自民や民主も南樺太を返還要求しないかしら・・・

南樺太の返還を要求する議員はいるらしいですけどね。    
 

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返還要求  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月22日(土)23時07分6秒   
   してませんよ。
リンクの一番下のほうの〈領土問題〉を見てください。
樺太の中心で返還と叫ぶさんのリンク先は帰属未定であると
書かれているだけです。それは政府自民党と同じ主張です。 
http://seisaku.sblo.jp/category/215076-1.html
   
 

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要求してたら  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月22日(土)23時11分22秒   
   要求してたら
参院選前にもっとうちで取り上げてますよ。(^^;
リンク貼り付けても良いくらいです。    
 

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新風?  投稿者:新樺太市渉外広報室長  投稿日:2007年 9月23日(日)05時36分6秒   
   >我々の主張する北方領土とは全千島列島・南樺太を指す。全千島列島は日露両国が
>平和裏に交渉し、明治八年(一八七五年)千島樺太交換条約をもつて確定した
>領土である。南樺太は日露戦争の結果、割譲を受けた正当な領土であり、
>昭和二十六年の講和条約において我が国が放棄させられたものの、その帰属は、
>未だ国際的に明確にされてゐないことを強く主張しなければならない。領土交渉は
>主として二国間の問題であるが、ヤルタ密約に関係した諸国にもその責任がある。
http://seisaku.sblo.jp/category/215070-1.html

「我々の主張する北方領土とは全千島列島・南樺太を指す。」・・・とありますが
どうなんですかね?    
 

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新党待望論  投稿者:樺太の中心で返還と叫ぶ  投稿日:2007年 9月23日(日)13時15分17秒   
   市長の言うように樺太返還を主張していないならばこれ以上維新政党新風を取り
上げる必要はないでしょうね。民主党には潜在的に樺太返還論の人もいると思うのですが。
現状は党の政策になっていませんからね。
ここは新樺太思想を掲げる新樺太党が発足するのを待ちますか。    
 

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新風  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月23日(日)23時21分17秒   
   結局、新風は、帰属未定は南樺太と全千島(自民党と同じ)
返還は全千島のみ(共産党と同じ)
なわけで、南樺太の返還を要求するとは書いてません。

新樺太市渉外広報室長さん、なんか当市の関係者みたいな
お名前ですが、どちら様で(^^;    
 

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帰属国際会議  投稿者:南樺太道産子  投稿日:2007年 9月24日(月)13時11分5秒   
   もし日本政府が南樺太、千島帰属の国際会議の開催を呼びかけた場合、
国際社会はどういう反応をするんでしょうかね?

開催された場合はサンフランシスコ講和条約調印国+日本で、
ロシアはその会議には出席出来ないんでしょうか?    
 

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反応ですか  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月25日(火)01時16分28秒   
   多分今やったら笑われるだけでしょうね。(・・;
根回し重要。    
 

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だけども  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月25日(火)02時43分19秒   
   ロシア側が呼びかけないのはなぜだと思いますか?(^^)
このあたりがヒントになりそうな気もしますね。

むしろロシアはどこか小さな島を返して、さっさと国境を
決めてしまいたいでしょうね。    
 

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どうしたら?  投稿者:難しい・・・  投稿日:2007年 9月28日(金)22時33分21秒   
   南樺太は「暴力及び貪欲により日本国が略取した領土」ではない、
という事でよろしいのでしょうか・・・?

しかし
「台湾も遼東半島も同じでは?日清戦争、日露戦争という「暴力」手段が用いられて
いるわけですから、この2つの戦争によって獲得した土地は放棄させるという意思は
確実にポツダム宣言には含めれてると思いますよ。」

という質問を受け返答に窮してしまいました・・・私の勉強不足なんでしょうが・・・
どう答えて良いのでしょうか?皆様知恵をお貸し下さいませ。    
 

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ひとまず  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月29日(土)02時26分7秒   
   千島列島及び南樺太の地域は、日本が侵略によって奪取したものだとの
ソ連全権の主張は、抗議いたします。

と吉田 日本国全権が抗議しているのはご存知だと思いますが
日本が抗議しているのは千島・樺太のみです。
 以外は認めたといってもよいのでしょう。
では、なぜここだけ抗議したのか、そこが焦点だと思います。

ところで当市役所内ではできるだけ固定ハンドルをお願いします。(^^    
 

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しかし  投稿者:南樺太道産子  投稿日:2007年 9月30日(日)07時26分31秒   
   >なぜここだけ抗議したのか、そこが焦点だと思います。

吉田首相の抗議だけが根拠ですか?    
 

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抗議と根拠  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年 9月30日(日)08時49分28秒   
   そう読まれましたか・・・・
抗議はなんの根拠にもなりませんよ。
根拠があるから抗議した
そう考えるのが自然ではないでしょうか。    
 

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解釈案  投稿者:千島風露  投稿日:2007年 9月30日(日)19時59分59秒   
   >南樺太は「暴力及び貪欲により日本国が略取した領土」ではない、
>という事でよろしいのでしょうか・・・?
確かに日露戦争という「暴力」が用いられましたが、
その結果の樺太の場合は「返還」であって、
台湾や遼東半島との違いは「略取」=(奪い取る・掠め取る)の意
ではないことという説明で如何でしょうか?    
 

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吉田演説  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年10月 5日(金)01時10分35秒   
   吉田演説の趣旨はそのとおりだと思いますよ。
ポツダム宣言には、カイロ宣言の履行が記されていますが
カイロ宣言には千島・樺太は除外されていますね。

ここをどう考えていくのか。    
 

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カイロ宣言  投稿者:新樺太市渉外広報室長  投稿日:2007年10月 5日(金)21時04分45秒   
   戦後、日本の領土を確定した宣言協定は、米大統領ルーズベルト、
英国首相チャーチル、中華人民共和国首席の蒋介石が、日本の無条件
降伏についての討議をおこなったカイロ宣言が一つです。

この宣言で日本は、第一次世界大戦の開始(1914年)以降に獲得した
満州と台湾、澎湖島およびテニアン、サイパンなどの太平洋諸島を失う
ことになりますが、1905年にポーツマス条約により取得した
南樺太と千島列島は該当していません。

台湾や遼東半島との違いはここでしょうか?あと南樺太は日露戦争という
「暴力」で取得しても、略取ではなく「返還」だ・・・という事を
仰っている人がいますが、これは根拠がないと思います。

いくら日本人が最初に訪れたとしても、「千島樺太交換条約」により
平和裏に一度ロシア領土になったんですから。それを日露戦争で
割譲を受けても、世界から見れば立派な「侵略」に該当すると思います。
どうでしょうか?    
 

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返還  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年10月 6日(土)02時56分21秒   
   >返還だと仰っている人がいますが
これは当市のことですね(^^
はじめにお願いがございます。
ハンドルが当市関係者と間違われそうなので変更願います。m(..)m
さて、まず日露戦争で割譲をうけたのをそれ以前の経緯をとりあえず無視し、
かつ当時の平和条約もひとまず横において、「侵略」だと仮定しましょう。
第二次世界大戦で「暴力」でソ連が占拠し、しかも条約に基づかない状態でありますが

これをソ連が返還だといっても同じく根拠がないことになります。    
 

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領土条約  投稿者:トマコマナイ  投稿日:2007年10月 8日(月)20時40分12秒   
   道庁のHPを見ても、北方領土に就いて絵付で説明していますが、樺太での営みに
就いてはなるべく避けたいのか何も描いていませんね。北方領土問題は千島列島史と
樺太史から逃れられないものと思いますが、まあ、いつも言ってます
けどこれじゃ4島も永久に還らないです。
 現時点でロシアとの領土条約はポーツマス条約が最近のものです。ただサンフラ
ンシスコ講和条約で日本は千島・樺太に於ける権原を放棄しているので、少なくとも
日本領ではありませんが、ロシアは調印していないのでロシア領と認める
理由も無い筈です。「サハリン」なんて言う必要は全く無いと思います。そこから
一般の認識を広めましょう。そして領事館を閉鎖させ、石油関連の投資
を行っている企業を糾弾する。本気で日本がやれるようになれば、結構早い段階で
いろいろ解決していくんじゃないでしょうか。    
 

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樺太放棄  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年10月 9日(火)00時04分36秒   
   日本が積極的に樺太を放棄・・・・・領有に対する野心なし
をしめせば北方四島の返還にプラスになると思ってるんでしょうね。

現実は逆方向にしか動かないのですがね。    
 

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初めまして  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年10月18日(木)21時36分31秒   
   私は南樺太の返還を主張している政治家がほとんどいないことについて、このまま
ではいけないと思っている者です。そこで、自民党のホームページに以下のような内容の意見を送ってみました。
①サンフランシスコ講和条約に調印した各国に対して、千島列島と南樺太の最終的な
帰属先を決定するための国際会議を開くことを提唱し、その会議で千島列島と南樺太が
日本に再び帰属することを認めてもらう。
②ユジノサハリンスク(豊原)にある日本総領事館を閉鎖する。どうしても「ロシア
領サハリン」に総領事館をおかなければならないのであれば、ロシアが支配しても問題
ない北樺太の都市、例えばオハにおくべきである。
③「北方領土の日」を日露和親条約が結ばれた2月7日ではなく、ポーツマス条約が
結ばれた9月5日に変更する。
④南樺太には終戦時に約40万人の日本人が暮らしていたこと、樺太は日本人がロシア
人より先に居住・探検した地であり、朝鮮や台湾と同列に扱われる地域ではないことなど
についての教育や広報活動を行う。

無駄かもしれないと思いながら意見してみました。皆さんはどう思われますか?    
 

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返事来るでしょうか  投稿者:トマコマナイ  投稿日:2007年10月18日(木)23時35分4秒   
   初めまして。どんな返事か楽しみ・・・というか、失望させられるものとは思いま
すけど。領事館を北樺太に置くとは、迂闊にも思いつきませんでした。これからも樺太
の返還(私の場合は千島も)を目指しともに頑張りましょう。    
 

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行動派  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年10月19日(金)01時23分50秒   
   行動派ですね。(^^
自民党って・・・・南樺太を避けてそうですよね。

多分回答は、ご意見をへのお礼と今後の党の活動への貴重なご意見として・・・
と、今後とも自民党をよろしく。
みたいな定型文が帰りそう。(^^;
だけど行動するのは大事ですよね。
意見がないものとして扱われますから。    
 

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やはり無駄でしょうか  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年10月19日(金)11時02分55秒   
   返答ありがとうございます。その後内閣府の「北方対策に関するご意見募集」とい
うところにも私の全千島・南樺太返還論を送ってみました。このままでは日本人は樺太
を永久に「ロシア領サハリン」と認識してしまいかねない、との考
えからです。
一般国民が日本政府の方針に少しでも影響を与えるためにできることは限られています。
内閣府に意見を送ろうとしたときに「意見を送るなら政治家(のホームページ)に直接
送ったほうがいい」と父に言われました。今度はそうしてみよう
と思います。どの政治家なら全千島・南樺太返還を訴えてくれる可能性があるでしょうか。
私事ですが、明日から二泊三日の北海道旅行(十勝中心)に行ってきます。    
 

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名言  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年10月19日(金)17時34分25秒   
   南樺太の領有を主張できると明言していた政治家では、西村眞悟議員くらいでしたよね。(・・)
あとはどんなものでしょう・・・・    
 

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帰属決定の国際会議について  投稿者:しずか  投稿日:2007年10月20日(土)17時08分28秒   
   質問です。南樺太・千島列島の最終的な帰属は
国際会議によって決められるとよく聞くのですが、
その具体的な根拠はあるのでしょうか?

サンフランシスコ講和条約には日本が放棄する、とだけ
あり、国際会議によって決めるという記述は何処にも
無い筈なんですけど。    
 

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国際会議  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年10月21日(日)02時22分43秒   
   なんでも根拠を求めたくなるのは良くわかりますが、
すぐにはいここに載ってますよとはならないのが国際関係ですよね。(・・)
以下は市長代行の見解です。

まずサンフランシスコにおいて、日本は南樺太を連合国に対し放棄しました。
ソ連に対してではありません。連合国は、この放棄した領土をどこのものにするのか
決定していません。
さらに、連合国とはなにか。第二十五条において、日本と戦争していた国又は・・・
とあります。その後に続くところに但し書きがあり、この条約を批准したことを
条件とする。とあります。ご存知のとおりソ連は批准しませんでした。

ではどこに帰属させるかを決定する必要があります。
これについてはサンフランシスコ会議において、本条約とは別の国際的手段に
おいて帰属を決定するものと意見がついています。

ところで、日本政府にはソ連に千島樺太を引き渡す権利すらありません。
なぜなら、現在も連合国に対して放棄しているからです。
放棄したものをロシアに渡すこともできないのです。
 したがって、非常にご都合よく解釈してしまうと・・・・続く    
 

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クリル諸島  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年10月21日(日)02時30分26秒   
   サンフランシスコ平和条約原文は、千島列島の放棄とは書いてありません。
クリル諸島です。この、クリル諸島の範囲は何かといいますと、
サンクトペテルスブルグ条約において、その全ての名前が記載されています。
これは占守島から得撫島までと規定されており、北方四島は記載されていません。

ここにおいて、放棄したクリルに含まれないと主張する考えが現われます。
さらに放棄したクリルと南樺太については連合国が帰属を決定することになります。
しかし連合国とは一国ではありませんから、国際会議において決定する。
ということになります。    
 

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国際会議  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年10月21日(日)02時36分58秒   
   さて、ここまで考えますと、北方4島しか主張できないという
日本の立場が良くわかりますね。
 ここまでは日本政府が主張できる限界です。
ここからさきは連合国によって決定されるものです。    
 

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re:国際会議  投稿者:しずか  投稿日:2007年10月21日(日)07時37分34秒   
   ご回答ありがとうございます。

>サンフランシスコ会議において、本条約とは別の国際的手段に
>おいて帰属を決定するものと意見がついています。

それは具体的にどの項でしょうか?

というか結局ソ連の違法行為で盗られたのに領有権を放棄した日本が
馬鹿だったということなんじゃないんでしょうか?日本は樺太・千島は
ソ連が一方的に条約を破り、武力で違法に侵略占領された土地だから領有権は
放棄しませんて言えばよかったってだけの話で、国際法的にこの主張が正当なら
他の国も同意したはずですよね?

にも関わらず実際は、樺太・千島を放棄してる。    
 

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会議  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年10月21日(日)17時57分7秒   
   >ソ連が一方的に条約を破り、武力で違法に侵略占領された土地

ここで重要なのは先の 吉田全権による抗議です。
外務省案はもっと過激だったのですが
吉田が占領国への配慮のためあのようなやわらかな表現にしています。
しかしながら占領中に、しかも傀儡的政府の中でここまで言えたのは
ぎりぎりの健闘といえるでしょう。

ところで、具体的に何項とのことですが、条約にはのってません。
会議の中でのアメリカ代表によってつけられた意見です。    
 

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政治家  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年10月24日(水)20時04分44秒   
   南樺太の領有権を主張してくれそうな政治家を調べてみたところ、民主党の野田よ
しひこさんなら主張してくれるかも知れないと思い、メールで私の全千島・南樺太返還論を送ってみました。
野田さんは、2005年にモスクワで開かれた対独戦勝60周年を祝う記念式典に小泉元首相
が出席したことを強く批判しています。また、旧ソ連が行った数々の中立条約・不可侵
条約違反についての知識を有されています。そんな野田さんなら政
府の方針を批判し、南樺太返還を主張してくれるかもしれないと考えました。

市長さん、トマコマナイさん、これからも樺太・千島返還を目指し頑張っていきましょう。    
 

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re:会議  投稿者:しずか  投稿日:2007年10月26日(金)20時40分9秒   
   新樺太市長代行様

南樺太・千島全島の帰属を国際会議によって決めると言う根拠は、
サンフランシスコ講和条約前の「1950年対日講和7原則」の三項の

「日本は、台湾、澎湖島、南樺太および千島列島の地位に関しては、
 英国、ソ連、シナおよび米国の将来の決定を受託する。条約を講じた後、
 1年以内にこの決定がなかった場合には、国際連合総会が決定する」

という一文ですね。つまり国際会議なんてものはアメリカが勝手に
言ってただけの話で、別に各国の同意を取った分けでも無いし、第一
明文化された合意事項でもなんでもないから、南樺太・千島全島の
帰属先は国際会議によって決めなければならない事実なんて
存在しないのではないでしょうか?

また樺太に関する外務省の公式見解でも南樺太・千島全島は
「将来の国際的解決手段に委ねられることとなっており」と
あるのですが、その文句も一体何を基にしているのか
私には全く分かりかねません。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/topic.html    
 

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根拠  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年10月27日(土)02時21分51秒   
   根拠なんてお互いないんですよ。(・・)
ロシアが領有する根拠もです。

だからこそそこに領土問題が発生するわけです。
しずかさんが存在しないという考えならしずかさんには
存在しないわけです。

たとえば、ロシア(ソ連)にとっては領土問題など存在しない
という意見が続いていました。
 貴殿の意見をちょっといじってみますね。

つまり南サハリン州設置なんてものはソ連が勝手に
言っていただけの話で、別に各国の同意を取った分けでも無いし、
明文化された国際条約でもなんでもないから、南樺太・千島全島の
帰属はソ連のものだという事実なんて
存在しないのではないでしょうか?

となります。(・・)
お互い自国の立場で主張するのは当たり前のことだと
おもいますよ。ロシアとしては南サハリンはヤルタによって
認められた正当な領土であると主張するべきですし、
 日本国側は、4島は日本領、千島・樺太は帰属未定と
主張する。これは当然のことであり、立場が違えば見方は
代わってくるでしょうね。    
 

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提案  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年10月27日(土)03時53分28秒   
   私は日本国民の中に全千島・南樺太返還論の支持者を増やすためには、
全千島・南樺太返還を主張する政治家が現れることがまず必要だと思います。
そのような政治家に出てきてもらうためには、南樺太の返還を諦めていない
国民がいることを政治家に伝えることが必要かと思います。

そこで皆さんに提案です。
「南樺太は日本に返還されるべきだ」と考えていらしゃる方は、南樺太返還を
主張してくれる可能性が少しでもありそうな政治家に、メールで「南樺太は日本に
帰属すべき土地である」との意見を送ってみてはいかがでしょうか。
私は民主党の野田佳彦(よしひこ)さんに全千島・南樺太返還論を送ってみました。
私たちが確かな国家意識を持った政治家に、南樺太返還の主張をすれば、
南樺太のことに関心を持ってくれるかもしれません。

偉そうな提案をしてすいません。    
 

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おいそぎ  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年10月30日(火)01時07分11秒   
   私のレスをお急ぎのようなので、とりあえず。(^^;
ふみたろうさんのように政治家への直接メールも大事な活動ですので
動いておられる方がいると心強いです。
 代行の考えとしては・・・・・
方策としてはむしろ 小林よしのり氏などの世間への影響力のありそうな
方へお手紙したほうが効果が高いとおもわれます。
 残念ながらよしのり氏の作品を拝読しますと、樺太関連の内容に乏しく、
サンクトペテルスブルグ条約の経緯などに誤解がもたらす可能性があると
おもわれますので、お手紙される場合は念入りに書かれた上で、なおかつ
返答をあせらないことだと思います。
 なぜ私がすぐに返信しないのかといいますと、私がすぐに何か書きますと、
他の方からのご意見を阻害してしまう可能性が高いからです。

なにごともあせらず進めていくべきだと思いますよ。(^^    
 

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手紙  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年10月30日(火)01時14分17秒   
   ところで、ふみたろうさん
よろしければ、どのような内容でご意見を書かれたのか
ここにお書きいただくことはできますか(・・?    
 

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焦ってすいません  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年10月30日(火)10時49分7秒   
   私が政治家に送ったメールの主な内容は、以下の様なものです。

政府は四島返還を主張し続けているが、国民の中には「妥協したほうがいい。四島返還が
実現する可能性はゼロだ」という考えが広がりつつあるのではないか。
しかし、四島はソ連に奪われた領土の11%にすぎない。ここは南樺太と全千島の返還も
要求すべきである。○○さん(政治家)にも南樺太の領有権問題を避けて通っている
政府の方針を批判し、南樺太・全千島の領有権を主張していただきたい。
という内容が中心です。
その他には「講和条約で南樺太・千島を放棄した」という主張に対する批判などです。    
 

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追加  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年10月30日(火)10時54分34秒   
   それから、政治家に具体的に行っていただきたいこととして
次の四点をあげました。
1.サンフランシスコ講和条約に調印した各国に対して、千島列島と南樺太の最終的
な帰属先を決定するための国際会議を開くことを提唱し、その会議で千島列島と南樺太
が日本に再び帰属することを認めてもらうこと。
2.ユジノサハリンスク(豊原)にある日本総領事館を閉鎖すること。
3.「北方領土の日」を日露和親条約が結ばれた2月7日ではなく、ポーツマス条約
が結ばれた9月5日に変更すること。
4.北方四島だけではなく、全千島列島と南樺太が日本領であったこと、南樺太には
終戦時に約40万人の日本人が暮らしていたこと、樺太は日本人がロシア人より先に居住
・探検した地であり、朝鮮や台湾と同列に扱われる地域ではないこ
となどについての教育や広報活動を行うこと。    
 

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追加2  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年10月30日(火)19時41分13秒   
   その後、民主党の吉田泉さんと榛葉賀津也(しんば・かづや)さんにも
メールを送りました。
榛葉さんあてのメールには、日本が国際会議で主張すべきこととして
以下の内容を付け加えました。
「南樺太と千島列島はポーツマス条約で日本領とされた地域であった。
しかしソ連は日ソ中立条約が1946年4月まで有効であったにも関わらず、
1945年8月から9月にかけて南樺太と千島列島に侵攻し占領した。
ソ連のこの軍事行動は明らかに国際法に違反したものである。
その後、日本はサンフランシスコ講和条約で南樺太と千島列島を放棄したが、
この条約が結ばれる前日に吉田茂首相は『千島列島及び南樺太の地域は、
日本が侵略によって奪取したものだとのソ連全権の主張は、抗議いたします』
との演説を行っている。
また、講和条約が結ばれた翌年の、アメリカ上院の対日平和条約批准決議では、
講和条約は南樺太と千島列島をソ連に引き渡すとの内容を含んでいないことが
確認されている。
よって、国際法上は南樺太と千島列島は帰属未定地であるといえる。
なお、講和条約にはソ連は調印していない。
これまで日本はソ連・ロシアとの関係に配慮して南樺太と千島列島の領有権問題を
棚上げしてきたが、ロシアが領土返還交渉に誠意ある態度を見せていないので、
南樺太と千島列島の領有権問題を国際会議の場で問うことにした。
日本は、侵略によって得た地域ではない南樺太と千島列島は、
将来的には日本に再び帰属されるべきであると考えている。
諸外国にも南樺太と千島列島が再び日本に帰属することに賛成していただきたい」

私の書き込みによって他の皆様に書き込みにくい雰囲気を作っているかもしれません。
申し訳ございません。    
 

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返還主張サイト  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年10月31日(水)00時57分37秒   
   そんなことはないですよ。(^^
ところでふみたろうさんは返還系サイトを開設するつもりはないですか?    
 

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申し訳ありません  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年10月31日(水)01時27分54秒   
   私にはサイトを開設する技術はありません。
誰かが返還系サイトを立ち上げてくれれば…と思っております。
でも、返還系サイトが出てこないということは、
それだけ樺太に対する関心が低いということなのかもしれません。
政治家が南樺太の領有権問題について何か発言してくれれば、
国民の関心も出てくると思っているところです。    
 

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技術  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年10月31日(水)01時34分31秒   
   それだけの熱意があれば簡単につくれますよ。(^^
技術なしでも簡単に作れるソフトもあるようです。
というか今はそれが主流のようです。

うちは手作りですがね。    
 

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本気で  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年10月31日(水)01時46分22秒   
   本気で返還を願うなら立ち上げるべきだと思いますよ。
技術は別にして、立ち上げる熱意だけでもあるなら書き込んでください。
支援します。(・・)/    
 

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病気  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年10月31日(水)12時48分41秒   
   ご病気なら、無理なさらないでください。(^^
病名がかかれてましたので一応削除しております。    
 

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ありがとうございます  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年10月31日(水)13時10分49秒   
   お心遣いありがとうございます。
病気を治しながら、地道に返還運動をしていこうと思います。    
 

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何故なのだろうか  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月 2日(金)09時52分17秒   
   不安定な生活を送りながら、南樺太の返還を願っているふみたろうです。
私はしばしば2ちゃんねるを見るのですが、北方領土関連のスレッドを見て
首をかしげることがあります。
2ちゃんねらーは竹島に対しては「何としても奪還すべし」
尖閣諸島に対しては「断固守り抜くべし」という意見がほとんどなのに
北方領土に関しては「2島だけでも返還されればいいじゃないか。
日本は北朝鮮と対立し、中国・韓国とも関係が悪いんだから
ロシアとは妥協しておいたほうがいい」という書き込みが結構目立ちます。

私は日本がロシアと対立すろことになっても、アメリカ、ヨーロッパ、オースト
ラリア、インドなどとの関係は良好なので問題ないと思いますが…。    
 

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憶測と妄想  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月 3日(土)01時41分38秒   
   これは妄想ですが・・・・・

世論形成って、マスコミなどをつかって何かが操っているのだと思っております。
突然いままで問題なくすすんでいたことが、法令違反とされたり、
ありもしないブームや流行があたかも今国民の間ではやっているかのように
もりあげたり。

ええ。具体例を挙げますと致命的ダメージを受ける可能性がありますから、
ここでは申し上げませんが、何かの事件をマスコミで取り上げる→それに対して
国民が怒る。→新法などが成立したりなんらかの活動が実施される。

数えられないほどの事例がありながら報道されなかったものが突然、今はじめて
起こったことのように問題だと騒ぐ。
 こんな場末の市役所ではさっぱりわかりませんが、大きな力が働いているのでしょう。

さて、本題。領土問題への動きには

その領土を返還してほしいと望む人
その領土問題を活用して別の要求をかなえたい人

この2種類の人々が居るように妄想します。続く・・・・    
 

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妄想と憶測2  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月 3日(土)01時54分17秒   
   妄想が強くなってきますよ↓

では、
尖閣諸島は少し報道されています。統計などないと思いますが
ここが一番メディアの露出が多いでしょう。
仮称ライオンさん内閣では中国に対して強い日本をアピールするとします。
日本人が中国人に対して反感を持つよう誘導します。
当然尖閣諸島問題も煽ります。
仮称ハトさん内閣では、中国に対して友好国であるとアピールします。
尖閣問題は報道しません。国民も忘れます。

ライオンさんは韓国は友好国とアピールします。
ありもしないブームも作られるかもしれません。
当然竹島問題はほとんど報道されません。

ライオンさんはアメリカさんとは仲良しです。
北方4島はどちらかというとアメリカの主張です。
だから根室に行ってアピールしたりします。
でも本気なのかわかりません。

ハトさんは中国と仲良しです。だからアメリカのいうような
北方4島に近づこうとはしないかもしれません。

おや、ハトさんもライオンさんも、領土より何か大事なものが
あるのでしょう。まあ、一国民ではわからない話です。

しかし・・・続く    
 

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妄想と憶測3  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月 3日(土)02時14分8秒   
   市長代行の妄想炸裂中。

ネットの掲示板などには力を持つ者のコントロールが働きにくいでしょう。
国民の怒りなどのガス抜きなどの効果があるかもしれません。

しかしながら力を持つものにはうっとうしく感じるでしょう。
マスコミをつかってネット=悪という動きを作ったり、よくわからない
アンケートを使って、国民がネットの規制を望んでいるように誘導する
ことも簡単でしょう。

ネットは国民がどう操られているかを計る一定の尺度になると思います。

北方問題。国民、知りません。
だから巨大掲示板にものりません。

ここで最大規模の妄想が炸裂します。↓
実は北方返還を望む人の数は一番多いのではないかと思っています。
北方問題の掲示板には必ず言っていいほど、反対派が現れます。
 竹島も尖閣も返すか返さないか、渡すか渡さないかの二者択一に
近いものです。
 これに対し北方は主な考え方でも
8つ以上の選択肢が複雑にからみ、お互いを牽制します。
たとえば歯舞・色丹が返還され、国境線が画定したなら4島派は怒ります。
必死に2島派をつぶそうとするでしょう。
 一応、政府は4島派ですから、樺太は目の敵にするでしょう。
そんな世論(が形成したとしたら)はつぶしたいはずですよ。

樺太を要求する活動は4島派にとってはマイナスだと思っているはずから。
実はそんなことはないと代行は思いますがね。歴史が語っていると妄想してます。

4島派は日本は4島さえあればこれ以上はけっして要求しないというスタンスを
しめさなければ、ロシアは返してくれないと思っているやも知れませんしね・・・

妄想の夜 終。    
 

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12月1日  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月 3日(土)04時54分10秒   
   私はこの2、3日で民主党の鷲尾英一郎さんと、国民新党の亀井久興さんに
「南樺太・全千島返還論」を送りました。
ところで、今年の12月1日に、東京で北方領土返還を目指した行動が行われるそうです。
亀井さんに送ったメールには「ロシアが不法占拠している地域は、北方四島だけ
ではない。南樺太と千島列島もロシアに不法占拠されている土地である」
という趣旨の発言を12月1日にしていただきたい、という内容も添えました。    
 

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ちょっと思ったんですけども  投稿者:トマコマナイ  投稿日:2007年11月 3日(土)12時24分24秒   
   ふみたろうさんが亀井氏にメールを送られたのは、いつごろでしょうか。代行と
ここで討論されていた「しずか」さんって...いや、違う人かな(^^;以前からの参加者で、
新参者の私が存じ上げなかっただけかも。    
 

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以前から  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月 3日(土)17時32分56秒   
   以前からの参加者の方ではないと思いますが
さすがにそれは・・・・(^^;;;

ふみたろうさんはここのアドレスとか載せてないですよね。(^^;
ここの本部がなくなるとあとは知りませんよ。    
 

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載せてないです  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月 3日(土)19時37分27秒   
   亀井さんに意見を送ったのは昨日のことです。

新樺太市のメールアドレスを載せたことは一度もありません。    
 

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載せてないです・2  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月 3日(土)19時58分47秒   
   「新樺太市」というサイトが存在する、ということを
政治家あてのメールに書いたことも一度も無いです。

今日は国民新党に、亀井さんに送った意見とだいたい同じ内容のメールを
短くまとめて送りました。
もちろん新樺太市のことにはふれていません。    
 

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着実に  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月 4日(日)02時21分24秒   
   着実にすすむ方策を考えないといけません。
この新樺太市には返還系常連といえる方が実は存在しません。
以前は樺太庁長官心得氏などがおられましたが
今はごらんのありさま。(・・)    
 

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私は返還派です  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月 4日(日)02時49分46秒   
   私はこれまで8人の政治家、及び自民党と国民新党、そして内閣府に
南樺太返還論を送ってみました。
しかし、一般の国民にも日本には南樺太を取り戻せる可能性があることを
訴えなければならないと思いました。
そこで先日、小学館の雑誌「SAPIO」の読者投稿コーナーに
私の南樺太・全千島返還論を400字程度のメールで投稿してみました。
もちろん、新樺太市のことについてはふれていません。
私の投稿が掲載されるとよいのですが。    
 

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返還系常連とは  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月 5日(月)00時09分57秒   
   返還系常連とは、数年にわたり継続してここで討論したりできる方です。
ふみたろうさん、あせるのはわかるのですが、同時多発的にメールして
対応可能なのでしょうか。
 焦点を絞られたほうがよいのではないでしょうか。(・・)    
 

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わかりました  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月 5日(月)09時24分33秒   
   しばらくメールは控えます。
だれにメッセージを送れば、影響力があるのかを考えてみます。    
 

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長丁場  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月 6日(火)03時52分43秒   
   こういう問題は長期戦になりますから
ゆったりとまいりましょう
(^^)/    
 

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返事  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月 7日(水)00時38分58秒   
   返事がどれか返ってたらおしえてくださいね。(^^    
 

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返ってきません  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月 7日(水)11時32分32秒   
   政治家の方々に出したメールですが、一つも返ってきていません。
やはり忙しいのでしょうか。
私は今、上坂冬子さんの『これでいいのか日本戦後60年の失敗』
という本を読んでいます。
上坂さんはご高齢ではありますが、北方領土問題に精力的に
取り組んでいられる方です。
基本的には北方四島の話が中心ですが、樺太はロシアのものと断定された
わけではない、と述べられています。
上坂さんに南樺太返還の主張をしていただきたい、
との手紙を書こうかなと思っています。    
 

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返事  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月 7日(水)17時53分13秒   
   返事があるとしても何力月か先かもしれませんよ(^^)    
 

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手紙  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月 9日(金)11時24分53秒   
   上坂冬子さんに、政府に南樺太・千島の領有権問題に目を向けるように促して欲しい、
との手紙を送りました。    
 

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返ってきました  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月10日(土)03時13分26秒   
   国民新党に送ったメールの返答が返ってきました。
「大変な力作ですね」との評価をいただきました。
今後の参考にしてくださるそうです。
素直に嬉しかったです。    
 

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おお  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月10日(土)16時06分53秒   
   おお(^^
お返事第一弾は国民新党でしたか。    
 

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最初ではないです  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月10日(土)17時41分57秒   
   最初に自民党に意見を送ったときにも、一応返信は返ってきています。
ただし、意見を送ってからすぐに帰ってきたので
ろくに内容を読まれていなかったと思います。
ですから、南樺太返還論をちゃんと読んでくださったのは
国民新党が初めてだと思います。
ちなみに、自民党から送られてきたメールには
「自民党の懐刀は、あなたです」
という一文がありました。    
 

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これからの方針  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月10日(土)19時26分59秒   
   私は今のところ、体調的にホームページを運営すろことができません。
そこで、さまざまなところに「樺太に目を向けて欲しい」とのメッセージを送っています。
少し前に、短期間に数人の政治家にメールを送ったのは、政治化が樺太を
「ロシア領サハリン」と認識しているようでは、
マスコミや国民もそのように認識してしまうのではないか、と焦っていたからです。
わずかではあっても南樺太の返還を求めている国民がいる、ことを国会議員のいる
政党に伝えられたのは収穫です。
しかし、国民が樺太に無関心だったり、関心があっても「ロシア領サハリン」
と見なしているようでは南樺太返還論は盛り上がりません。    
 

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これからの方針・2  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月10日(土)19時34分59秒   
   そこで今度は新聞の投稿欄に、南樺太の領有権問題に目を向けて欲しい、
との提言を送ってみようかと思っています。
もちろん、北方領土問題を真剣に考えていそうな新聞を選びます。
くどいようですが、このホームページのことにはふれません。    
 

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新聞  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月11日(日)01時57分51秒   
   マスコミは要注意ですよ。(・・)
たしかによく選ばれたほうがいいですね。    
 

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産経新聞  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月13日(火)18時15分37秒   
   産経新聞の投稿欄に封筒を送ってみました。
「南樺太の返還を求める」と言う題です。
誰かは忘れましたが、2004年の12月ごろに、産経新聞の「正論」欄で
「日本は北方領土問題の方針を大転換して、南樺太と全千島の返還を求めよ。
これは暴論であろうか」という論を展開していた人がいたのを覚えています。
産経新聞なら私の主張が掲載されるかもしれないと思いました。    
 

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正論  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月13日(火)19時19分25秒   
   まさに「正論」
ですね。(^^    
 

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残念  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月14日(水)14時11分31秒   
   今日発売の「SAPIO」には私の投稿は載っていませんでした。
出すのが遅かったのかもしれません。    
 

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だめでした  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月17日(土)10時07分16秒   
   産経新聞に送った提言は掲載されませんでした。
ただ単に選ばれなかっただけなのかもしれませんが、
もしかすると現在では産経新聞でも南樺太返還論は
タブーになっているのかもしれません。    
 

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マシな方  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月17日(土)10時46分47秒   
   そうは言っても、産経新聞はまだマシな方です。
他のマスコミは領土問題には大した関心も無く、
戦争は悲惨だ、昔の日本人は好戦的で愚かだった、と繰り返すばかりです。

ソ連・ロシアの南樺太・千島侵略を、日本はこれらの地域が
返還されるまで許さない、というメッセージを国際社会に送ったほうが
よほど世界平和につながると思いますがいかがでしょうか。    
 

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メディア  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月18日(日)01時04分4秒   
   新聞は自社の主張と異なるものは掲載するとは思えませんからね(・・)
南樺太返還論で、本が売れるとなると、それに関する記事を載せる
出版もあらわれるでしょうが。嫌○流のように。    
 

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どうすれば  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月18日(日)19時21分44秒   
   保守派の政治家や言論人も、南樺太をロシアが支配していることに
疑問を抱いていない現状を変えるためには、これからどうすればいいんでしょうか。
何もしなければ、どんどん「ロシア領サハリン」という認識は広まっていきますし…。    
 

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対策  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月20日(火)00時52分29秒   
   自分たちでできることを見つけて、それが小さなことでも
実行していくしかない。
 そしてすこしでもそう考える有志を増やすしかないでしょうね。    
 

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もう一度  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月20日(火)13時47分52秒   
   産経新聞に文字数を減らした投稿をもう一度送ってみることにしました。
どうやら、文字数の多い投稿は掲載されにくいようです。    
 

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吉報です  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月20日(火)22時40分14秒   
   平沼赳夫さんからメールが帰ってきました。
「メール拝見し、大変な北方領土に関するご知識に感銘しました。
しっかりと拝読し、ご趣旨、良く判りました。
お考えのこと今後も留意して参ります。」とのことです。
こんなに嬉しいのは久しぶりです。    
 

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おめでとうございます  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月21日(水)00時43分3秒   
   ところでふみたろうさんは、手紙が一巡した後はどうされるか
決めておられるのでしょうか(^^    
 

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この後  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月21日(水)13時21分42秒   
   まだはっきりとは決めておりませんが、体調が回復したら、
南樺太返還を目的としたサイトを立ち上げることを考えております。
しかし、それまでにはまだまだ時間がかかると思います。
民主党の議員の方々に送ったメールはまだ返ってきていません。
今はそれらの返答を待ちます。

12月1日に、東京で北方領土返還を目指した行動が行われるそうです。
国民新党に送ったメールには、その日に
「南樺太と千島列島もロシアが不法占拠している地域である」
という声明を出していただきたいとの要望を添えました。
それが実現して欲しいです。
とりあえず、その日を何が起こるかを見守ります。    
 

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ところで  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月22日(木)12時44分51秒   
   市長さんは政治家の方に意見を送られたことはありますか?    
 

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政治家へ  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月23日(金)01時53分44秒   
   政治家へ意見を送ったことはありません。
まったく期待してないからです。(・・)
まずここを発展させながら、ネット上に樺太返還サイトを増やし
世論を盛り上げることが第一だと思っています。    
 

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なるほど  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月26日(月)14時13分16秒   
   市長さんの考えも分かります。
確かにほとんどの日本の政治家は「サハリン」をロシア領と認識しているでしょう。
民主党の政治家に送ったメールは今のところ一つも返ってきていません。

しかし、政治家に希望が全くないわけではないと思います。
平沼赳夫さんや国民新党は、私の送った南樺太返還論に理解を示していただきました。
政治家に働きかけるのも無駄ではないと思います。
ホームページを運営していない私がこんなことを言ってすみません。    
 

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余談など  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月26日(月)14時22分20秒   
   ネット上で南樺太返還に賛同してくれる人が増えて欲しいですね。
そうなれば政治家も、北方領土は四島だけではないことに気がついてくれるでしょう。

余談ですが、私が樺太に生息しているカエルの種類を調べるのに
参考にしたサイトでは、樺太をサハリンと表記されていたのが少し残念でした…。    
 

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樺太  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月26日(月)16時14分43秒   
   樺太という言葉が「特定の思想」を連想するから
というのがよく聞かれますが、特定の思想というのが
よくわからん(--;

政治家に働きかけるのが無駄とというわけではなく、
一定の効果はあると思うのですが、結局票につながらなければ
それなりでしかないと思うのですよ。
 ふみたろうさんが返還サイトを立ち上げられる日を
首を長くしてまっていますよ―(^^    
 

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まだまだ  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月26日(月)18時31分23秒   
   私の病気が治るまでには、だいぶ時間がかかりそうです。
できれば他の方が立ち上げてくれれば…。
とは思いますが、私が率先してやらなければいけないかもしれませんね。
南樺太返還を目指す同志が必要ですから。

「特定の思想」とやら、全く分からないですね。    
 

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誰かやって  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月27日(火)00時59分39秒   
   誰かやってではおそらく永久に立ち上がらないでしょう。
発想の転換が必要ですよ。
 樺太の返還を求めている人は、実は自分しかいないと。    
 

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では  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月27日(火)13時33分6秒   
   では今のうちから、構想を立て始めることにします。

「南樺太・千島列島の返還を求める」
このホームページでは、現在帰属未定地であり、ロシア連が不法占拠している
南樺太と千島列島の返還を求めています。
1.南樺太とは
2.千島列島とは
3.南樺太・千島が不法占拠されるまで
4.政府はなぜ目を向けようとしないのか
5.「南樺太・千島返還論」への反論に対する答え
6.掲示板
7.リンク

このようなものでよろしいでしょうか。    
 

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メニュー  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月28日(水)01時20分35秒   
   論文風ですね。(^^
少しづつでも更新しないと訪問者が減りますから
企画コーナーも考えたほうが良いかもしれませんね。    
 

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来れません  投稿者:ふみたろう  投稿日:2007年11月28日(水)12時58分47秒   
   事情により、しばらくここへ来ることができません。

次に来る時には、HP作成が進行していると思います。    
 

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突然  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月28日(水)18時01分17秒   
   おや(‥)
突然ですね。
入院されるのでしょうか。
しっかり静養して戻ってきてくださいな(^^)/    
 

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各種プロジェクト  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年11月30日(金)02時24分16秒   
   従来萌えキャラプロジェクトなど当会議室で討議していましたが
具体に進行が開始した事業は第4会議室を新設いたしましたので
そちらへご参加ください。(^^    
 

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情報通信法(仮)  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年12月 8日(土)01時47分42秒   
   うざいネットを締めてかかりますか・・・・。(^^
そのうちくるとは思ってましたが
政治的に「中立」でないと規制するそうですが
中立なんていくらでも解釈のしようで動きますしねえ。

場合によってはここもあと2年で消滅かも知れません。    
 

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お久しぶりです。  投稿者:福岡県民  投稿日:2007年12月28日(金)23時23分36秒   
   HPだいぶ変化し、色々と進んでますね。
やはり、私は領土返還は、樺太の歴史を踏まえての領有権主張がベストと思い、樺太
の江戸以前の歴史のことが知りたいのですが、古代や中世の樺太の歴史ってソースが
なかなかないですね。いわゆる「北の元寇」のことが少し知られてい
ることと、明が衛を置いてたことくらいしかわかりませんでした。
市長さんは、何か樺太関連のソースをご存知ですか?    
 


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中世樺太  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2007年12月29日(土)02時04分21秒   
   福岡県民さん、すごい久しぶりですね。(^^;;
まだ学生さんでしょうか。

樺太の研究がすすむ前に並列世界では占拠されてしまってますからね・・・
資料というのは古代・中世の資料ですよね。
ちゃんとしたものはないですね・・・    
 

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20号  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2008年 1月 4日(金)10時48分11秒   
   市政だより20号において、すこし古代史にふれました。
ちょっとだけ(^^;    
 

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学研のニュース  投稿者:せつな  投稿日:2008年 1月 9日(水)22時50分22秒   
   知っている方もいると思いますが、○研が中国の工場に受注して作った
地球儀の表記が、中国政府の抗議によって台湾が「台湾島」となっていたという
問題で、樺太と千島列島もロシア領となっていたそうです。

ニュースよりの引用です。
>樺太の南半分や千島列島をロシア領として色分けしている。これらは
>サンフランシスコ講和条約(1951年)で日本が領有権を放棄した後、
>帰属先が未定となっているため、 日本の地理の教科書では、日露の
>いずれにも属さない白い表記になっている。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008010901_all.html

これに関して2chのニュース板に下記の投稿がありました。↓
404 :名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 17:40:35 ID:Fb4qtTt30
>>樺太の南半分や千島列島をロシア領として色分けしている。これらは
サンフランシスコ講和条約(1951年)で日本が領有権を放棄した後、
帰属先が未定となっているため、

これは知らなかった。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199862855/

つまり一般国民がこの件について殆ど詳しく知らないというのが
実態なんでしょう。反対にこのような事で簡単に広く知らしめられる
可能性も大いにあると思います。    
 

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学研  投稿者:トマコマナイ  投稿日:2008年 1月10日(木)21時29分1秒   
   学研は中国からの恫喝を受け、日本政府に相談したのでしょうか。もし相談した上
でこうなったのであれば、樺太どころか四島さえ帰ってこない訳がわかります。
自分たちの利益優先で勝手に屈服して描き直したのであれば、今後二度と
教材を作って欲しくないですね。    
 

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一日考える  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2008年 1月11日(金)01時04分11秒   
   1日考えていました。
中国で生産しているので中国へ配慮しなければいけなかったというのは
疑問ですね。中国製のもので台湾の国旗(中華民国旗)や北方を白くしたものなど
いくらでも売っています。

>利益優先で勝手に屈服
それだったらまだかわいいのですが・・・・・
それは単なる表向きの話に過ぎないのかもしれません。
深く詮索するのはまずそうなので書きませんが。

 こういう細かな点からすこしづづ既成事実として積み上げられていくのが
大変危険です。教育への悪影響も考えられます。

 ところでそれより気になったのは日本のメディアの反応です。
台湾問題については時間を割いていましたが、北方については軽く流している程度
でした。これが現状なのでしょう。    
 

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販売中止  投稿者:新樺太市長代行  投稿日:2008年 1月11日(金)01時26分53秒   
   販売中止・回収になったようですね。(・・)
メディアには「南樺太」とどんどん報じてほしいものです。    
 

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○研に電凸  投稿者:大和魂  投稿日:2008年 1月13日(日)16時03分41秒   
    ○研への電凸が功を奏し、売国反日地球儀(?)が販売中止。支那など
で生産するからこんなことになる、普通の国に生産拠点を移せと言っておいた。

 大気汚染オリンピックの大失敗、支那中共の国際的評判の壊滅的下落を切望する。    
 

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反日地球儀  投稿者:トマコマナイ  投稿日:2008年 1月13日(日)21時05分9秒   
   日本で使う教材を中国に作らせるという発想からして、既に学研には教材製作の資格
が無いものと思われます。まあ教材だけではなく、食料品等全て含めて脱中国を
推進しなければならないことには変わりありませんね。    
 

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トマコマナイ殿  投稿者:大和魂  投稿日:2008年 1月13日(日)23時13分11秒   
    ○研というのは小生が小学生の頃から評判が良くなかった。
 平成の御世になってこの不祥事。案の定という感じである。

 独裁国家の運動会が大気汚染のため深刻な障害を負い、先進各国の選手は日本で合宿
するとか。当然であろう。
 ゴミの山でオリンピックをやろうなどと僭越窮まる。叩き潰すべきであろう。

 ○研には凄まじいほどの抗議電話が殺到したとか。
 支那人ロシア人朝鮮人、日本に悪意を持つ奴らを敵視する勇気がないような国に、
領土返還運動など出来るわけがない。北方領土奪還、まして南樺太奪還運動など、
奴らから見れば反露敵対行為に他ならないからだ。

 日本人よ勇気とプライドを持て。
 領土返還だけではない、国際社会に生きることは、それ自体が「血みどろの闘争」なのだ。